Трубки в розыске

Обсуждение последних новостей отрасли.
Новости законодательства РФ в области связи.
Интересные статьи посвященные инфокоммуникациям в России.
Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Трубки в розыске

Сообщение:#1  Сообщение Erlang » Пн 12 фев, 2007 13:11 »

Трубки в розыске

12.02.2007, "Ведомости"

Кражи сотовых телефонов стали в России настолько распространенным делом, что милиция решила создать для борьбы с ними специальное подразделение. А вот идею создания черных списков краденых телефонов правительство не одобряет.

Каждый сотовый телефон стандарта GSM имеет уникальный 15-значный номер IMEI (international mobile equipment identity — международный идентификатор мобильного оборудования). Сотовые операторы отслеживают номер IMEI каждого сотового телефона, подключенного к их сетям.

В прошлом году в России зарегистрировано около 600 000 краж сотовых телефонов — на 70% больше, чем за 2005 г. Об этом, как сообщило агентство “Интерфакс”, заявил в пятницу российский министр внутренних дел Рашид Нургалиев. Борьба с кражами мобильных телефонов становится одной из важнейших задач для милиции, сообщил министр, добавив, что “организацию борьбы с данным видом хищений необходимо выделить в самостоятельную линию, обеспечив тесное взаимодействие с оперативно-техническими подразделениями и правоохранительными органами стран — участниц СНГ”.

Еще недавно в России активно обсуждалась идея создания черных списков IMEI-номеров краденых трубок, с помощью которых операторы могли бы заблокировать доступ таких телефонов в свои сети. В прошлом году Дума рассматривала два законопроекта о создании таких списков — их внесли законодательные собрания Пермской и Свердловской областей. Но правительство выступило против. Зампредседателя правительства Александр Жуков указал в заключении на один из законопроектов, что, если сотовые операторы станут отключать добросовестных приобретателей сотовых телефонов, это может нарушить права потребителей.

Эксперты говорят, что черные списки, использующие номер IMEI, не прижились ни в одной стране. Российские сотовые операторы еще семь лет назад запустили подобную систему в тестовом режиме, вспоминает ведущий аналитик Mobile Research Group Эльдар Муртазин. Но подозрительными оказались 40% телефонов и операторы не решились использовать систему, рассказывает он.

Старший эксперт MForum Analytics Алексей Бойко считает неработоспособной саму идею создания базы краденых мобильных телефонов. Правда, у Интерпола имеется база угнанных автомобилей, но сотовых телефонов в мире значительно больше, а стоят они дешевле и устаревают намного быстрее, констатирует он. Подавляющее большинство людей, лишившихся телефона, махнут рукой и купят новый, в создании черных списков потребители не заинтересованы, уверен Бойко. Тем более что номер IMEI легко поменять с помощью компьютера, а внесение номеров краденых телефонов через Интернет без подтверждения факта кражи может осложнить жизнь добросовестным покупателям, добавляет он.

Пресс-секретарь “Мегафона” Марина Белашева считает, что база краденых номеров может быть только общероссийской, иначе она теряет всякий смысл: ворованные телефоны хлынут в регионы, где она не работает. Если заработают черные списки, операторам придется выступать в роли правоохранительных органов и отключать абонентов, на что у них просто нет полномочий, говорит менеджер по связям с общественностью “Вымпелкома” Екатерина Осадчая. По ее словам, год назад по запросу одного из депутатов Госдумы специалисты “Вымпелкома” анализировали возможность использования базы краденых телефонов и пришли к выводу, что для этого операторам придется установить еще одну систему биллинга (выставления счетов абонентам за телефонные переговоры). Тем не менее МТС помогает правоохранительным органам в рамках закона об оперативно-розыскной деятельности, говорит пресс-секретарь компании Ирина Осадчая.

© Роман Дорохов, "Ведомости"

http://www.mforum.ru/news/article/039581.htm

Alex89r
Форумчанин
 
Сообщения:
139
Зарегистрирован:
22 авг 2006

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#2  Сообщение Alex89r » Пн 12 фев, 2007 13:49 »

Erlang писал(а):Трубки в розыске

Тем не менее МТС помогает правоохранительным органам в рамках закона об оперативно-розыскной деятельности, говорит пресс-секретарь компании Ирина Осадчая.


А покажите мне на того оператора кто отказывает в санкции суда на предоставление данных об абоненте и соединениях с краденной трубки???

СП
Форумчанин
 
Сообщения:
863
Зарегистрирован:
11 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Сообщение:#3  Сообщение СП » Пн 12 фев, 2007 13:59 »

Понятно, что сотовым операторам невыгодно- то они и лобируют- НЕ
ПРИНИМАТЬ.
С этим нужно действительно кончать.
Вот реальный руоминг- приехал абонент из Пензы в СПб. звонок идет к нему из Питера- плати за руоминг.
Нет уж, нужно уравнять удобства и неудобства. Если я мобильный абонент, то какое это имеет отношение к тарификации. Будьте любезны- тарифицируйте по пути реального, а не виртуальногго трафика.
Правильно было бы тарифицировать реальный трафик . Ну, допустим вменить в обязанность регистрации абонента в регионе, но после этого никакого "роуминга".
Так и номерами трубок. Важно, чтобы государство создавало условия нетвратисмости наказания. Трубка краденная - и все ОНА перестает работать у всех операторовы. Написал заявление в 7 дневный срок. И все - краденная трубка не работает ни у одного из операторов.
Важно, чтобы с какого-то года выпуска или с какого-то года регистравции абонента в сети это все началось!!!
Хочешь сменить телефон - пожалуйста, но сначала зарегистрируй новый радиопередатчик, (трубку GSM)Все в порядке общих госправил. !!!

Alex89r
Форумчанин
 
Сообщения:
139
Зарегистрирован:
22 авг 2006

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#4  Сообщение Alex89r » Пн 12 фев, 2007 14:16 »

СП А кто будет формировать черные списки, добавлять/исключать, МВД со штрафами разобраться не может, а тут списки IMEI. Тут нужен четкий закон, выделением конкретных служб, кучей расходов и пр. иначе проблем не оберешься.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#5  Сообщение Erlang » Пн 12 фев, 2007 17:07 »

Alex89r писал(а):СП А кто будет формировать черные списки, добавлять/исключать,

ШЕПОТОМ: ОПСОСы их сами давно ведут...

Alex89r писал(а):а тут списки IMEI. Тут нужен четкий закон, выделением конкретных служб, кучей расходов и пр. иначе проблем не оберешься.

Поэтому давайте ворованым торговать: МВД дает добро! :spez:

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#6  Сообщение MNOGO » Пн 12 фев, 2007 19:44 »

ИМИДЖ НИЧТО, жажада денег-ВСЕ! ОПСОСАМ невыгодно блокировать ворованые трубки. НО! Можно и по понятиям. "Уважаемый абонент компании (нужное вставить). Идеинтификационный номер вашего мобильного телефона значится в базе потерянных аппаратов. Просьба перезвонить по номеру №№№№№ для исчерпания возможных недоразумений." уважением к добросовестному приобретателю- управление К МВД РФ.
Erlang писал(а):Зампредседателя правительства Александр Жуков указал в заключении на один из законопроектов, что, если сотовые операторы станут отключать добросовестных приобретателей сотовых телефонов, это может нарушить права потребителей.

Это бред, ворованные трубки находятся в криминальном обороте.

GonZO
Форумчанин
 
Сообщения:
734
Зарегистрирован:
19 мар 2004
Откуда:
Центральный ФО

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#7  Сообщение GonZO » Пн 12 фев, 2007 20:04 »

Не так давно по местному тиви крутили новость, что местное управление ФСБ по борьбе с преступлениями в сфере высоких технологий (отдел К) на вооружении имеет инструмент, позволяющий найти координаты трубки по IMEI с точностью до *дцати метров.

даже показали фрагмент, как у продавщицы какого-то ларька трубку изымают, которую она у валютчиков купила.

поэтому актуальность базы под сомнением -- достаточно чтобы владелец ворованой трубки правильно записал IMEI.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#8  Сообщение Erlang » Пн 12 фев, 2007 22:00 »

MNOGO писал(а):ИМИДЖ НИЧТО, жажада денег-ВСЕ! ОПСОСАМ невыгодно блокировать ворованые трубки.

Что-то говорит: прошло то время.
А вот идентификация по IMEI кому-то мешает - ведь и "серые" схемы поставок всплывут.

GonZO писал(а):местное управление ФСБ по борьбе с преступлениями в сфере высоких технологий (отдел К) на вооружении имеет инструмент, позволяющий найти координаты трубки по IMEI с точностью до *дцати метров.

Спорный момент в условиях города при многолучевом распространении и работы с 2 БС.
Намного проще по звонкам отследить...

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#9  Сообщение Связной (С) » Вт 13 фев, 2007 06:02 »

В регионах давно уже базы создают

06.05.2005 09:54:00

В Красноярском крае создадут единую базу данных похищенных сотовых телефонов

Правоохранительные органы Красноярского края намерены решительно бороться с преступлениями, связанными с хищениями сотовых телефонов. Вчера на заседании совета безопасности края в числе мер противодействия таким правонарушениям предложено создать единую базу данных похищенных сотовых телефонов, передает РИА «Сибирь» со ссылкой на пресс-службу краевой администрации.

Известно, что каждый сотовый телефон имеет свой уникальный номер (IMEI), который используется при любых звонках. Таким образом, с помощью оператора связи можно отследить использование украденного (потерянного) телефона.

По словам секретаря совета безопасности администрации Красноярского края Анатолия Ковригина, рынок сотовой связи в регионе растет в геометрической прогрессии и, соответственно, растет теневой рынок, который специализируется на продаже похищенных мобильных телефонов. А увеличивающийся спрос на эту технику серьезно влияет на увеличение уличной преступности.

Кроме того, над вопросами упорядочения работы рынка сотовой связи будет работать созданная в рамках совбеза группа представителей ГУВД края, сотрудников администрации Красноярска и сотрудников служб безопасности сотовых компаний.


Сотовые операторы Екатеринбурга: справиться с кражами телефонов будет непросто

23.08.2004

Екатеринбургское городское УВД предложило местным сотовым компаниям создать единую базу данных похищенных сотовых телефонов и блокировать использование не только украденных SIM-карт, но и самих аппаратов. Операторам предложено разработать техническое решение проблемы. Представители самих компаний в целом намерены сотрудничать с милицией, но отмечают немалые сложности, главная из которых - невозможность бороться с похитителями телефонов в отдельно взятом регионе - это можно сделать только в масштабах всей страны.

Александра Репьёва, специалист по связям с общественностью компании "МегаФон-Урал": "Хорошо, что эта тема получила новое развитие. При этом мы видим ряд трудностей. Сегодня в век мобильности переехать из одного региона в другой - дело нескольких часов. Эффективным может быть создание независимой общероссийской базы украденных телефонов - общей для всех операторов сотовой связи. При этом стоит учитывать тот факт, что создание подобной базы может привести к появлению подпольного рынка по «перешивке» заводских номеров телефонов".

Дмитрий Тюхтин, менеджер по связям с общественностью "БиЛайн GSM - Екатеринбург": "Если говорить с технической точки зрения, то при каждом звонке на наше оборудование передается информация не только об абонентском номере звонящего, но и индивидуальный номер его телефона (IMEI). Сама идея создания различных баз не нова: разговоров и спекуляций вокруг этой темы было много. Сейчас уже ясно, что такая база должна существовать не на бумаге (одно время предлагали раздавать табличку продавцам в салонах), а в виде специальной программы, отслеживающей данные звонка. Возникает вопрос о статусе этого программного обеспечения и некая юридическая тонкость: кто будет вносить телефоны в эту базу, и на каком основании? Если говорить о текущей ситуации, то мы всегда идем навстречу правоохранительным органам, если им нужна наша помощь. Мы готовы поддержать и эту инициативу. Совместной работы для реализации такого проекта предстоит проделать не мало. Также хочу отметить, что проект будет иметь смысл только в том случае, если все GSM-операторы поддержат его".

Елена Радченко, пресс-атташе Екатеринбургской Сотовой Связи "Мотив": "Инициативу поддерживаем, действительно, это наша общая проблема - милиции, абонентов и сотовых операторов, и надо с ней бороться".

©Sotovik.ru

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#10  Сообщение Нерубящий инспектор » Вт 13 фев, 2007 06:09 »

Может кто подскажет, у какого оператора труба с
imei 35928400-262094-3

Plint
Форумчанин
 
Сообщения:
315
Зарегистрирован:
25 янв 2007
Откуда:
Новосибирск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#11  Сообщение Plint » Вт 13 фев, 2007 07:01 »

Нерубящий инспектор писал(а):Может кто подскажет, у какого оператора труба с
imei 35928400-262094-3

или 353112-00-132501-4
Я три года назад в Евросети брал раскладушку Моторолу... через полгода по совету товарищей набрал в ней *#06#
Посмотрел imei .... труба уже была серая..., т.е. те 15цифр имели отдаленное отношение к imea Так, что надо распечатать листок и ходить с ним при покупке сотового http://mobil.km.ua/articals/technology/imei.php

И че мне делать? В суд бежать... типа не то мне продали.... :ggg_2:

СП
Форумчанин
 
Сообщения:
863
Зарегистрирован:
11 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Сообщение:#12  Сообщение СП » Вт 13 фев, 2007 08:18 »

Коллеги!
Давайте ка по существу.
Нас наклоняет надзор за кроссировку, которая положена не так
Нас штрафует пожнадзор за просроченный огнетушитель.... Вроде государство наводит порядок и против этого трудно возражать, но, если государство на нас видит соринку, то почему-бы и на бревно-то и не указать.
Серые imei можно отлавливать.... не находится и они занимаются мздоимством с операторов- там где денежный поток- проще урвать...
Пусть занимаются контролем мобильных телефонов. Пусть на улицах предлагают пройти и проверить не только паспорт.... Почему бы не сварганить НАЦПРОЕКТ - по борьбе с пиратством ... и кражей мобильников. Ведь не секрет- все еще в школах начинается... Там начинают отнимать и делить безнаказанно. Если общество хотя бы в этом проявит мудрость и поставит контроль, то все же чище будет...
Учитывая , что чиновники уже не знают куда деньги вложить, пусть лучше вложат в оплату такой деятельности служакам, чем потворствовать их активности в вымогательстве у тех, кто честно работает....
Скажете - романтик и наивный человек??? Ну почитайте тогда конституцию.
Ее уж точно писали ботаники от жизни.
Поэтому давайте попробуем сформулировать позитивное начало. Как сделать так, чтобы трубки поставить под контроль с регистрацией новых трубок с 2007 г. или 2008 г, когда все будет готово. Постепенно старые трубки сломаются и все войдет в норму.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#13  Сообщение Erlang » Вт 13 фев, 2007 20:28 »

Plint писал(а):Так, что надо распечатать листок и ходить с ним при покупке сотового http://mobil.km.ua/articals/technology/imei.php

Plint домен смотрели?

Вообще производитеи публикуют на своих сайтах IMEI официальных поставок в РФ.

malferov

 

Сообщение:#14  Сообщение malferov » Ср 14 фев, 2007 00:39 »

Уважаемый г-н Ефанов!

Извольте дать ссылку на сайт производителя одного из известных мобильных брендов, который на своем официальном веб-ресурсе публиковал бы обозначенные Вами списки аймей-номеров?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#15  Сообщение Erlang » Ср 14 фев, 2007 00:51 »

MAlferov писал(а):Извольте дать ссылку на сайт производителя одного из известных мобильных брендов, который на своем официальном веб-ресурсе публиковал бы обозначенные Вами списки аймей-номеров?

Публикуйте :frend:

Нокиа и Сименс такие вещи точно публиковали.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#16  Сообщение Erlang » Ср 14 фев, 2007 00:53 »

MAlferov а за скрытую рекламу в подписи :ban:

Wanderer
Форумчанин
 
Сообщения:
1653
Зарегистрирован:
18 фев 2004
Откуда:
Северо-Западный ФО

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Сообщение:#17  Сообщение Wanderer » Ср 14 фев, 2007 01:03 »

Erlang писал(а):Зампредседателя правительства Александр Жуков указал в заключении на один из законопроектов, что, если сотовые операторы станут отключать добросовестных приобретателей сотовых телефонов, это может нарушить права потребителей.

Это ж какой травы надо насосаться, чтобы скупщиков (а также покупающих краденое) назвать добросовестными приобретателями...

Добросовестный приобретатель - это тот который купил что-то у известного лица (предъявившего документы), в противном случае понятно, что человек заранее предполагает кто он есть - с большой долей вероятности - скупщик краденого!

У меня из квартиры год назад украли два телефона, мне известны номера абонентов которые ими пользуются, служивым МВД пох., я уже им полгода названиваю, прошу ускорить процесс, а они и в йух не дуют...
Так что
Erlang писал(а):Поэтому давайте ворованым торговать: МВД дает добро!
Правительство тоже!

Самое интересное во всем этом деле - абонент, у которого украли (отняли) аппарат, приходит к оператору с документами на украденый аппарат и просит внести его в базу краденых, а ему говорят: ты что, кадум, если мы его заблокируем , то тот, кто его украл (читай: добросовестный приобретатель) не сможет им воспользоваться!

Я лично уже ничему не удивляюсь. Треть бюджета разворовывается, а тут какие-то 600000 телефонов, принадлежащих черни...(хотел по другому написать, но все же быдло (читай элита) - это те которые крадут...

Plint
Форумчанин
 
Сообщения:
315
Зарегистрирован:
25 янв 2007
Откуда:
Новосибирск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#18  Сообщение Plint » Ср 14 фев, 2007 05:39 »

Erlang писал(а):
Plint писал(а):Так, что надо распечатать листок и ходить с ним при покупке сотового http://mobil.km.ua/articals/technology/imei.php

Plint домен смотрели?

Вообще производитеи публикуют на своих сайтах IMEI официальных поставок в РФ.

И что? Я просто кинул ссылку где есть "распиновка" IMEI... А код зачитывал знакомому инженеру из мобильных телесистем по телефону... Он меня и разочаровал, тем что сказал о палености трубы... Под сомнение добропорядочность евросети не ставлю, но вот со мной был конкретный случай.... Кстати, у нас тогда коды через него многие проверяли, кроме меня еще у двоих-троих были такие же трубы...

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#19  Сообщение MNOGO » Ср 14 фев, 2007 09:43 »

Можно IMEI перепрошить http://patches.kibab.com/patches/details.php5?id=291 , тогда будут двойники.
Не в качестве рекламы, но всем производителям в пример http://engineering.panasonic.ru/Models/ ... dator.aspx

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#20  Сообщение Erlang » Ср 14 фев, 2007 10:30 »

MNOGO писал(а):Можно IMEI перепрошить

Есть такое...

Вернуться в Последние новости отрасли


Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4