Как будет выглядеть рынок профессионалов телекоммуникаций

Работа в области телекоммуникаций. Поиск персонала.
Размещение объявлений о поиске работы, вакансиях и т. п. Обязательно указывайте город!
Только Вакансии и Резюме.
Правила форума
Обязательно указывайте город или регион работы!

Желательно конкретизировать объявляемую вакансию. Особенно уровень зарплаты.

При закрытии позиции просьба сообщать Администратору через "Личные сообщения".


Только Вакансии и Резюме!
Возможна кадровая аналитика.

Срок "жизни" объявления - один Целый квартал.

Авторам: Для "продления срока объявления" необходимо поднять тему или оставить в ней сообщение.
MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Как будет выглядеть рынок профессионалов телекоммуникаций

Сообщение:#1  Сообщение MNOGO » Ср 31 авг, 2005 11:24 »

В порядке обсуждения:
Довелось поучаствовать в бизнес – семинаре рекрутеров, готовил для товарища материал по теме «Почему при слияниях уходят лучшие специалисты - хотя менеджмент жаждет противоположного».
Но разговор не об этом. Когда рекрутеры дознались, что я родом из телекоммуникаций, то задали вопрос «А какие специалисты потребуются в вашем бизнесе в течении ближайших пяти лет?» Я взял тайм- аут и решил посоветоваться с уважаемыми форумчанами по этому поводу.
Ведь действительно, в электросвязи происходит «обезлюдивание» технологий и растет число «придумывателей» различного рода сервисов и специалистов по «впариванию» этих сервисов. (Это что-бы не писать новомодные заимствования).
Так как же будет выглядеть рынок профессионалов телекоммуникаций через несколько лет?

ЗоЗо
Форумчанин
 
Сообщения:
1621
Зарегистрирован:
02 ноя 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#2  Сообщение ЗоЗо » Ср 31 авг, 2005 11:54 »

Почему при слияниях уходят лучшие специалисты


Интересно, тоже замечал это. Думал показалось или предвзято смотрю на ситуацию. Хорошо бы выложить материал.
менеджмент жаждет противоположного


Это ему так кажется, точнее он так говорит. В этом и причина.
А то что технари становятся все менее и менее востребованны ( по крайней мере в массе), уровень их падает- это научный факт. Судя по всему объективный процесс.
Доходит до анекдотов: в одном монстре ( операторе) вообще не нашлось человека, с которым можно было бы побеседовать о технических проблемах. Пришлось обратиться в представительство вендора, который оборудование поставлял, тоже крупного ( благо есть контакты), где с трудом нашли одного спеца. Но все работает. Плоховато, но работает. Всех это устраивает. Значит это правильно.
Т.е. проблема не сделать, а продать. Причем сам процесс продаж уже, видимо, тоже не проблема ( опять же смотрю на уровень и требования к продавцам), на первое место выходит маркетинг, "продвижение сервиса", "развитие бизнеса" , консалтинг и т.п.
Причем, похоже, у капиталистов тоже самое.
Так, что все будет двигаться в этом же направлении , судя по всему.

Юлия
Форумчанин
 
Сообщения:
146
Зарегистрирован:
16 дек 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#3  Сообщение Юлия » Ср 31 авг, 2005 12:02 »

технари со врорым экономическим образованием - в управлении процессами.
Ну и инженеры с сертификатами для настройки.

ЗоЗо
Форумчанин
 
Сообщения:
1621
Зарегистрирован:
02 ноя 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#4  Сообщение ЗоЗо » Ср 31 авг, 2005 12:13 »

- в управлении процессами

О. хорошо подсказали. Забыл. К консалтингу-маркетингу добавить.
Что за процессы такие? Это и есть будущее.
инженеры с сертификатами для настройки

Угу, только для программирования, точнее конфигурирования, а не для настройки. Как правило супер спец и не нужен. Уровень техника.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#5  Сообщение Антон Богатов » Ср 31 авг, 2005 12:20 »

Уровень техника.

Каковые "сертифицированный" персонал и является по определению.

А уходят лучшие потому, что при слияниях обычно сокращается перспектива для служебного роста в силу сокращения начальствующих должностей. Все просто на белом свете...

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#6  Сообщение MNOGO » Ср 31 авг, 2005 12:41 »

//Хорошо бы выложить материал.|||
К сожалению материал авторский. Поэтому- (с). А он напишет где -нибудь в своих рекрутинговых изданиях.
Я лишь приводил примеры из недавного слияния в двух ФПГ - сценарий примерно один и тот же - сначала разбежались эффективные продавцы, потом потеряли ключевых специалистов службы развития, а затем наступил хаос в службе эксплуатации - когда оптимизировали штат.
А вот недавно коллеги с Украины подсказали, что в результате покупки одного крупного сотового оператора конкурентам удалось сманить специалиста по стратегическому планированию.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#7  Сообщение Erlang » Ср 31 авг, 2005 13:31 »

конкурентам удалось сманить специалиста

Может предлжение хорошее?

У нас очень часто пытаются применять японскую модель с низкой мотивацией.

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#8  Сообщение MNOGO » Ср 31 авг, 2005 13:53 »

Про Украину подрбностей не знаю (слух переданный через средства связи - становиться информацией. Аксиома аналитиков разведки).
А по поводу мотивации... Пример из сегодняшнего дня. Некий успешный менеджер по продажам (пищевая промышленность), поднявший реализацию за год на 100% на сложном региональном рынке, приходит к рукодству требовать повышения % за реализацию сверх установленного задания. Руководство- :otkaz: Менеджер уходит к конкуренту на равные деньги - и перетягивает прежних клиентов. Кто выиграл?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#9  Сообщение Erlang » Ср 31 авг, 2005 14:03 »

Вот и я о том...

Только сначала не :otkaz: а сказочные дали :kaya:

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#10  Сообщение MNOGO » Ср 31 авг, 2005 15:03 »

///технари со врорым экономическим образованием - в управлении процессами\\\
Ну хорошо- интегрированные специалисты- это понятно. Ну а появление новых профессий - ну например по "регулированию глобальных инфокоммуникационных потоков" или "стилиста одежды и мобильного коммуникатора"? То же не ждем, и потом будем переучивать линейщиков в монтажников СКС?

Александр С.
Форумчанин
 
Сообщения:
724
Зарегистрирован:
14 окт 2004
Откуда:
Уральский ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#11  Сообщение Александр С. » Чт 01 сен, 2005 06:46 »

Всегда нужна свежесть идей, решений. Есть мнение, что такая свежесть рождается на стыке дисциплин. Считаю, что потребуются специалисты (руководящее звено) с двумя техническими образованиями - первое, естественно, связистское или смежное техническое, а второе - юридическое, экономическое, менеджмент, исследование рынка и т.п. Для технического эксплуатационного персонала (техники) особых требований, на мой взгляд, не возникнет.
А вообще у нас вообще в России за последние 20 лет среднее специальное образование просто угробили, хотя оно - основа. Наплодили кучу людей с высшим образованием, которые хорошему выпускнику техникума в подметки не годятся.

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#12  Сообщение MNOGO » Чт 01 сен, 2005 09:35 »

///Наплодили кучу людей с высшим образованием, которые хорошему выпускнику техникума в подметки не годятся.\\\
Хороших выпускников всегда мало - образование-штучная работа.
А средне-техническое образование развалили еще во времена СССР, тогда-же и девальвировали высшее образование.
Речь идет о том кого и для чего готовить. Мне, например, понятна позиция некоторых западных вендоров, которые плодят людей с сертификатами. Потом эти люди наводняют отрасль и как новообращенные, начинают проталкивать продукцию этого производителя, как стандарт.
Аналогично для бизнеса. Если громко и долго кричать Wi-Max! 3G! или скажем, NGN!, то рано или поздно рядом выстраивается хор орущих то-же самое.
Как назвать дирижера этого хора и где его готовить?

ЗоЗо
Форумчанин
 
Сообщения:
1621
Зарегистрирован:
02 ноя 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#13  Сообщение ЗоЗо » Чт 01 сен, 2005 09:49 »

Речь идет о том кого и для чего готовить. Мне, например, понятна позиция некоторых западных вендоров, которые плодят людей с сертификатами. Потом эти люди наводняют отрасль и как новообращенные, начинают проталкивать продукцию этого производителя, как стандарт

Нуу, тут малость сложнее. Идея сертификации проста: заменить штучную работу на конвейер. Требования к квалификации снижаются.
А уже потом массовсоть, стандарты, распространение.
Сертифицированные есть и у маленьких вендоров.
Как назвать дирижера этого хора и где его готовить?

отвечу своей же цитатой:
менеджер по:

маркетинг, "продвижение сервиса", "развитие бизнеса" , консалтинг


и как тут добавили: управлению процессами

Маргарита
Форумчанин
 
Сообщения:
108
Изображения: 0
Зарегистрирован:
23 июл 2003
Откуда:
Новороссийск

Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#14  Сообщение Маргарита » Пт 02 сен, 2005 08:34 »

В первую очередь при слиянии кто не успел к раздаче денег=должностей, тот опаздал надолго. По достижениии уровня понимания некоторых "процессов" логично хотеть перспективы. Операторов сейчас достаточно даже по маленьким городам и возможность найти себе перспективу при желании работать реальна.
Уровень специалиста определяется на мой взгляд не только образованием,но и личными качествами плюс желание работать и развиваться по принципу "сначала потопать,а потом полопать". Знаю очень грамотных людей со "средними" техникумами и бестолочей с "неплохими" институтами. И сертификат кому-то добавляет уверенности для приобретения опыта и развития, а кому-то нужен только для амбиций ...

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#15  Сообщение MNOGO » Пт 02 сен, 2005 10:02 »

Уровень специалиста определяется на мой взгляд не только образованием,но и личными качествами плюс желание работать и развиваться по принципу...

Что ж, можно повернуть обсуждение и в эту сторону, хотя я считал- рановато. Мало профи высказалось, возможно не все отошли еще от отпусков ;-)
Уровень специалиста сейчас определяют его руководители и измеряют в $.
Объективность его оценки весьма низкая, а на карьеру спеца влияет сильно. Институт рекомендаций у нас не работает (менталитет).
Может быть независимая аттестация? Что- то типа квалификационной комиссии врачей? Хочешь считаться профессионалом, будь добр сдай квалификационные требования. Тольго не государственному чиновнику, который заинтересован в получении взятки, а сообществу спецов, которые не заинтересованы в допуске слабаков в свой круг. Иначе - гастарбайтер с "сертификатом" за три копейки.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#16  Сообщение Erlang » Пт 02 сен, 2005 10:26 »

Иначе - гастарбайтер с "сертификатом" за три копейки

Сейчас, говорят, для прокладки ВОЛС и монтажа кабеля в ДС стали привлекать таджиков :-P

Создам еще группу: Кадровики...

Хотя еще есть старое доброе:

Без бумажки ты ... а с бумажкой :-)

Золотое правило рекрута :down:

P.S. А есть вообще профи-рекрутеры в связи? Кроме громких названий?

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#17  Сообщение Антон Богатов » Пт 02 сен, 2005 11:09 »

Может быть независимая аттестация? Что- то типа квалификационной комиссии врачей? Хочешь считаться профессионалом, будь добр сдай квалификационные требования. Тольго не государственному чиновнику, который заинтересован в получении взятки, а сообществу спецов, которые не заинтересованы в допуске слабаков в свой круг. Иначе - гастарбайтер с "сертификатом" за три копейки.

Согласен. Давно предлагаю такую идею...

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#18  Сообщение MNOGO » Пт 02 сен, 2005 11:10 »

Одного встречал. Могу подсказать КА. А остальные - девочки разной степени накрашенности, которые приседают при виде CCNP, но в толк не могут взять, что у профи могут быть и весьма высокие требования к работодателю.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#19  Сообщение Erlang » Пт 02 сен, 2005 11:13 »

MNOGO, так там список требований и наличие Сертификатов :super1:
Сам сколько раз проходил...

Александр С.
Форумчанин
 
Сообщения:
724
Зарегистрирован:
14 окт 2004
Откуда:
Уральский ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#20  Сообщение Александр С. » Пт 02 сен, 2005 13:52 »

Независимый консультант, и останется только убедить спецов и работодателей, что такая "бумажка" чего-то стоит. Если экспертиза производителя - это понятно, но ценность "независимости" очень сомнительна, ИМХО. Мое мнение: независимая аттестация ни к чему не приведет.

А вот что насчет подтверждения дипломов?

А остальные - девочки разной степени накрашенности, которые приседают при виде CCNP


Во-во! И пока эта ситуация не изменится - о сертификации можно всерьез не говорить. А контроль над ситуацией - у руководящего звена (которое оценивает и платит), воспитанного на диком рынке и, частично, совковом блате. Вот куда она изменится - сложно сказать, а без этого похоже и не ответишь на вопрос рекрутера о том, кто может понадобиться.

Вернуться в Job или работа в области телекоммуникаций

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1