ПП № 87 Перечень наименований услуг вносимых в лицензии

Обсуждение вопросов лицензирования в области связи.
Как получить лицензию своими силами?
Нормативные документы по лицензированию услуг связи.

Принятие Положения о лицензировании в данном виде это

положительное решение
52
44%
отрицательное решение
63
53%
меня не касается
4
3%
 
Всего голосов : 119

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46063
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#281  Сообщение Erlang » Сб 21 янв, 2006 00:49 »

А в свете ПП 87:

1) IP-телевидение это что?

Если ПД, то почему не надо прикладывать Договора и Лицензии Вещателей?

2) Как переход на цифровое ТВ изменит лицензию на КТВ?

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:

Чиновник - не гусар. За безответный базар стреляться не будет. Ему можно сказать, что он бла-бла только судебным решением.

Типа: за базар ответишь?
А аудиозаписи для этого достаточно? Т. е. для суда :-P
Лицензия связь, Перечень наименований услуг связи, ППРФ 87, ППРФ, Постановление Правительства РФ, Наименование услуги связи, Лицензионные условия,

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#282  Сообщение Антон Богатов » Сб 21 янв, 2006 15:29 »

МТС1 Вашингтона - аб. Вашингтона (международка).

Не пойдет. В Вашингтоне нет никаких МТС. Законодательство, к счастью для них, там другое. И ФСНСС не FCC, к несчастью для нас. И суды там не российские. Тоже к несчастью для нас.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#283  Сообщение AlexBT » Сб 21 янв, 2006 21:01 »

Erlang, угумс... Ипрокатные удовстоверения для видео...
А еще видеоконференцсвязь. Которая может существовать и на сетях ПД, и в телефонных. Как устройство гоняющее пакеты либо через ИП интерфейс, либо через Е1...

Какой нафиг базар. Оспаривать ППРФ и ПрМИТС в судебном порядке, как ограничивающие право на бизнес, дискриминационные...

Независимый консультант, да фиг с отсутсвием МТС в Вашингтоне. Сам принцип. От аб. МТС1 Владивостока через СПД на абонента в Вашингтоне...

А в части судов - в наших тоже можно счастья поискать.
Вопрос то прост - должен ли оп МгМн оформлять лицензию на СПДцПГИ, если трафик между его узлами передается по пакетной технологии?
Если да, то в суд на РСН, кого хрена разрешили при отсутсвии лицензии. Тут уж и уголовкой пахнет для МгМн - незаконная предпиринимателская деятельность в особо крупном размере... Особенно для ГолденТелекома и ГлобалВана... :sneky: :super1:

ХОРС
Форумчанин
 
Сообщения:
307
Зарегистрирован:
16 янв 2006
Откуда:
Камчатская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#284  Сообщение ХОРС » Вс 22 янв, 2006 09:23 »

AlexBT,
Если да, то в суд на РСН, кого хрена разрешили при отсутсвии лицензии. Тут уж и уголовкой пахнет для МгМн - незаконная предпиринимателская деятельность в особо крупном размере... Особенно для ГолденТелекома и ГлобалВана...

Вот это верно, вот это правильно! Весь МгМн давно в СПД ходит. И КАКИМ образом ОпМгМн предоставляют свои телефонные услуги абоненту - через третье лицо (как это согласуется ГК РФ и ЗоС?)

Посмотрим теперь на определения:
междугородное телефонное соединение - телефонное соединение между пользовательским (оконечным) оборудованием, подключенным к сети местной телефонной связи и размещенным в пределах территории различных субъектов Российской Федерации, … (сократил) - ПП РФ 310
К местной телефонной связи подключён не абонент, а оператор СПД+СПДцПГИ/МТС(МТСсСКД)+СПДцПГИ, и при выходе на него я набираю некий набор цифирь … где здесь междугороднее соединение?

международное телефонное соединение - телефонное соединение между пользовательским (оконечным) оборудованием, когда одно пользовательское (оконечное) оборудование подключено к сети местной телефонной связи и размещено в пределах территории Российской Федерации, а другое пользовательское (оконечное) оборудование размещено за пределами территории Российской Федерации, … - ПП РФ 310
Я утверждаю, что абонент за пределами территории Российской Федерации не использует телефонный аппарат/соединительную линию/сеть МТС/ГАТС (докажите обратное, будете опрашивать каждого моего потустороннего абонента?) Раз так, то и нет международного телефонного соединения!!! Как вам такая логика? Поговорим о нумерации… но кто мешает такую(подобную) же ввести на СПД, никто!

Технология подобна донабору в УПАТС, когда по серийнику или префиксу вы набираете внутренний номер нужного отдела или абонента.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#285  Сообщение Антон Богатов » Вс 22 янв, 2006 10:50 »

Вопрос то прост - должен ли оп МгМн оформлять лицензию на СПДцПГИ, если трафик между его узлами передается по пакетной технологии?

Однозначно нет, поскольку предмет услуги заключается в предоставлении соединения по ММТС, в данном случае ПД ПГИ используется в качестве технологического решения в силу специальной обязанности, установленной п. 23 Правил присоединения.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#286  Сообщение AlexBT » Вс 22 янв, 2006 22:07 »

Независимый консультант писал(а):
Вопрос то прост - должен ли оп МгМн оформлять лицензию на СПДцПГИ, если трафик между его узлами передается по пакетной технологии?

Однозначно нет, поскольку предмет услуги заключается в предоставлении соединения по ММТС, в данном случае ПД ПГИ используется в качестве технологического решения в силу специальной обязанности, установленной п. 23 Правил присоединения.

А вот это и хреново. У него технология. У меня технология. И у него, и у меня у абонента стоит одинаковое оконечное оборудование. Аналоговый телефонный аппарат. У меня конвертор перед аналоговым телефоном. А у оператора МгМн - МТС с абонентским комплектом. Только для меня обязанность оформить лицензию на услугу СПДцПГИ, а для оператора МгМн нет. Хотя мы оба используем СПД в целях передачи голосовой информации...
Все на корявых допущениях... и предположениях.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#287  Сообщение Антон Богатов » Вс 22 янв, 2006 22:15 »

Все на корявых допущениях... и предположениях.

А что Вы хотите в условиях шизофренически бредового законодательства? Почитайте дискуссию здесь http://forum.nag.ru/viewtopic.php?t=172 ... c&start=90 и далее в той же ветке. Мы там разбираем законодательство по логическим элементам. Сплошные авторекурсии, неточности, ошибки. Нет в министерии методологов. Идиоты есть. А методологов нет.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#288  Сообщение AlexBT » Вс 22 янв, 2006 22:46 »

Независимый консультант, значит нужно скинуться на таблетку. От идиотизма...

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#289  Сообщение Связной (С) » Пн 23 янв, 2006 04:21 »

Дмитрий,
А Новая редакция из Конс+ или Гаранта?
И когда появилась?

А это и есть из Конс+: 87+изм837.

Игорь ВАС
Новичок
 
Сообщения:
5
Зарегистрирован:
28 июн 2005
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#290  Сообщение Игорь ВАС » Пн 23 янв, 2006 13:15 »

Независимый консультант писал(а):
В другом - этого нет, но цена на 50% дороже.

Подписать второй, трафик не сливать на него вообще. После подписания уведомить зонового о введении Вами тарифа на услугу инициирования вызова 5 руб/мин.


Насколько понял, почитав в конфе тему "Услуга инициирования", за инициирование ничего брать не смогу. Так?

Кстати, оператор, а это Петерстар, прислал договор: за тракт Е1 просит в месяц 74100 руб, т.е. на линию 64к по 2470 руб без НДС. Интересно, является ли он оператором занимающим существенное положение, может кто знает? Если да, то далее как с МРК поступать: в связьнадзор и в суд?

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#291  Сообщение Связной (С) » Пн 23 янв, 2006 13:33 »

Интересно, является ли он оператором занимающим существенное положение, может кто знает?

Реестр операторов, занимающих существенное положение в сети связи общего пользования
http://www.minsvyaz.ru/site.shtml?id=3380

izo
Форумчанин
 
Сообщения:
172
Зарегистрирован:
11 июл 2005
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Сообщение:#292  Сообщение izo » Вт 24 янв, 2006 11:19 »

Независимый консультант, анализ того Проекта и Финала делали?
Есть изменения?
_________________
С уважением,
Ефанов Сергей



Erlang, пока не делал. Похоже, что есть. Но небольшие - логика сохранилась. Документы кто-то подправил, они получились даже лучше (либеральней), чем были. Только это не сразу заметно - то, что хотел сказать ВАС звучит громко, но юридической силы не имеет. А вот как копнешь детали... документ выглядит не так уж плохо Видно, что юристы поработали... насколько смогли. Но смогли!
_________________
С уважением,
Антон Богатов


Цели проставлены и публично озвучены, количество попыток (по изменению НПА) не ограничено - за работу товарищи.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46063
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#293  Сообщение Erlang » Вт 24 янв, 2006 16:26 »

Цели проставлены и публично озвучены, количество попыток (по изменению НПА) не ограничено - за работу товарищи.

А Вы нам опять гадость?

Очередным изменением в ПП 87 ВООБЩЕ закрыли взаимодействие голоса по ПД с ССОП.
Может было проще выдать лицензию на выделенную сеть?

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#294  Сообщение Антон Богатов » Вт 24 янв, 2006 17:42 »

Очередным изменением в ПП 87 ВООБЩЕ закрыли взаимодействие голоса по ПД с ССОП.

Где?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46063
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#295  Сообщение Erlang » Вт 24 янв, 2006 18:04 »

Независимый консультант, так только 15-я лицензия оказывает таку услугу.
Раньше, хоть, в МТС с ПКД это было...

Да и стык МТС с ПД теперь не очень :down:

Только как РСН все это будет отслеживать? :oops:

izo
Форумчанин
 
Сообщения:
172
Зарегистрирован:
11 июл 2005
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Сообщение:#296  Сообщение izo » Вт 24 янв, 2006 18:05 »

Очередным изменением в ПП 87 ВООБЩЕ закрыли взаимодействие голоса по ПД с ССОП.


Под "очередными изменениями" нужно понимать, что появилось новое ПП об изменениях в ПП-87?

Если нет, то Независимый консультант прав - ПП-837 никак не ухудшило положение СПД&ГИ.
Однако прослеживаются определенные тенденции.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46063
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#297  Сообщение Erlang » Вт 24 янв, 2006 18:07 »

Под "очередными изменениями" нужно понимать, что появилось новое ПП об изменениях в ПП-87?

Именно.

ПП-837 никак не ухудшило положение СПД&ГИ.
Однако прослеживаются определенные тенденции.

Новая (с изменениями) версия вызывает обратные ощущения :down:

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#298  Сообщение telematic » Вт 24 янв, 2006 18:09 »

izo, Я вот тоже размышляю - будем мы бороться, судиться, а они будут постепенно менять НПА под себя. В коце концов ЗОС будет состять из одной строки - "Единственным оператором связи в РФ является Связьинвест имени Реймана."

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#299  Сообщение Антон Богатов » Вт 24 янв, 2006 18:25 »

telematic, Здесь ситуация такая: кто раньше сдохнет - эмир или ишак. С новопитерской властью, собственно говоря, все ясно. Стратегических перспектив нет ни у кого - самое смешное, что и у новопитерских тоже. Но время работает на нас.

Anatoliy
Форумчанин
 
Сообщения:
769
Зарегистрирован:
08 май 2004
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#300  Сообщение Anatoliy » Вт 24 янв, 2006 18:44 »

не зря ВАС на конференции говорил, будем смотреть на судебную практику :down:

Вернуться в Лицензирование услуг связи

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2