Лицензии бизнес-центра, гостиницы

Обсуждение вопросов лицензирования в области связи.
Как получить лицензию своими силами?
Нормативные документы по лицензированию услуг связи.
Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Нужна ли лицензия гостинице?

Сообщение:#81  Сообщение Andrei » Пн 26 май, 2008 05:21 »

Я бы вам посоветовал не заморачиваться с лицензиями ради гостиницы на несколько десятков номеров, а стать агентом Центртелекома, выставлять счета клиентам от его имени и иметь с этого %%.

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Нужна ли лицензия гостинице?

Сообщение:#82  Сообщение Нерубящий инспектор » Пн 26 май, 2008 05:44 »

Andrei писал(а):а стать агентом Центртелекома, выставлять счета клиентам от его имени и иметь с этого %%.

А если чел заехал на сутки? Очень на мой взгляд проблематично выставить счет. МРК за пять мунут счет не выпишут.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#83  Сообщение AlexBT » Пн 26 май, 2008 07:41 »

Моя личная практика проживания в гостиницах и пользования услугами телефонной связи говорит о том, что там все практически в реальном времени.
Позвонил по межгороду - распечатка пришла по номеру. Сдаешь номер - расчитываешься.
Есть варианты - когда вносишь задаток. Не выбрал - вернули деньги при выселении. Забыл - у гостиницы дополнительный доход.
Перебрал - пошел еще раз вносить задаток, ибо телефон просто перестает работать.

Но в последнее время я просто пользуюсь сотовым с тарифом "Все включено", в том числе и роуминг.

проходил мимо

 

Нужна ли лицензия гостинице?

Сообщение:#84  Сообщение проходил мимо » Пн 26 май, 2008 11:10 »

Нерубящий инспектор писал(а):МРК за пять мунут счет не выпишут.

так ведь ответили
Andrei писал(а): выставлять счета клиентам от его имени ...

shurshik
Новичок
 
Сообщения:
4
Зарегистрирован:
23 май 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Нужна ли лицензия гостинице?

Сообщение:#85  Сообщение shurshik » Пн 26 май, 2008 21:35 »

Много читал, много думал. :-k:
http://www.financial-lawyer.ru/topicbox/documents/159-441.html
В зависимости от того, как заключен агентский договор, различаются права и обязанности каждой из сторон договора.
По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от своего имени и за счет принципала, приобретает права и становится обязанным агент, хотя бы принципал и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по исполнению сделки.
В данном случае к отношениям, вытекающим из агентского договора применимы правила главы 51 «Комиссия» ГК РФ, то есть правила договора комиссии.
По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от имени и за счет принципала, права и обязанности возникают непосредственно у принципала.
В данном случае, применимы правила главы 49 «Договор поручения» ГК РФ.

То есть по первому варианту лицензионные обязательства Центртелекома должны выполнять мы (СОРМ с нас).
Если договор заключен по второму варианту, то головная боль с обеспечением СОРМа на нашей АТС у Центртелекома (сомневаюсь, что она им нужна).
Очень хочется ошибиться в своем мнении.
Агентский договор это действительно панацея для нас.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Нужна ли лицензия гостинице?

Сообщение:#86  Сообщение Andrei » Вт 27 май, 2008 05:44 »

shurshik писал(а):То есть по первому варианту лицензионные обязательства Центртелекома должны выполнять мы (СОРМ с нас).
Если договор заключен по второму варианту, то головная боль с обеспечением СОРМа на нашей АТС у Центртелекома

Формально - да. По факту возможны варианты:
1. Центртелеком не будет заморачиваться вопросов СОРМ, если АТС - мелочь
2. Вообще откажется заключать агентский договор
3. Заключит агентский договор с условием, что вы проведете некое дооборудование своей АТС.
4. добавить по вкусу.

царефф
Форумчанин
 
Сообщения:
1042
Зарегистрирован:
15 ноя 2005
Откуда:
Екатеринбург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Нужна ли лицензия гостинице?

Сообщение:#87  Сообщение царефф » Вт 27 май, 2008 08:51 »

shurshik писал(а):Много читал, много думал. :-k:
http://www.financial-lawyer.ru/topicbox/documents/159-441.html
В зависимости от того, как заключен агентский договор, различаются права и обязанности каждой из сторон договора.
По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от своего имени и за счет принципала, приобретает права и становится обязанным агент, хотя бы принципал и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по исполнению сделки.
В данном случае к отношениям, вытекающим из агентского договора применимы правила главы 51 «Комиссия» ГК РФ, то есть правила договора комиссии.
По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от имени и за счет принципала, права и обязанности возникают непосредственно у принципала.
В данном случае, применимы правила главы 49 «Договор поручения» ГК РФ.

То есть по первому варианту лицензионные обязательства Центртелекома должны выполнять мы (СОРМ с нас).
Если договор заключен по второму варианту, то головная боль с обеспечением СОРМа на нашей АТС у Центртелекома (сомневаюсь, что она им нужна).
Очень хочется ошибиться в своем мнении.
Агентский договор это действительно панацея для нас.

По первому варианту вы принимаете обязательство оказать услугу!!! по второму центртелеком
Обязательство же по выполнению лицензионных условий возникает из лицензии, естественно в т.ч. и СОРМ!!! По договору (гражданско-правовой сделке) нельзя передать ни право на осуществление деятельности, ни обязанности!
Агентский договор Ваш спаситель ;) Остается лишь грамотно оформлять отношения с проживащими и все. Причем агентский Вам нужен и с оператором зоновой связи и с оператором мгмн телефонной связи!

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#88  Сообщение JK » Вт 27 май, 2008 08:56 »

Не понял связи СОРМ и агентского договора... это же из разных областей деятельности...

serg333
Форумчанин
 
Сообщения:
492
Зарегистрирован:
13 окт 2006
Откуда:
Южный регион

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Сообщение:#89  Сообщение serg333 » Вт 27 май, 2008 09:12 »

shurshik писал(а):В зависимости от того, как заключен агентский договор, различаются права и обязанности каждой из сторон договора.
По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от своего имени и за счет принципала, приобретает права и становится обязанным агент, хотя бы принципал и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по исполнению сделки.
В данном случае к отношениям, вытекающим из агентского договора применимы правила главы 51 «Комиссия» ГК РФ, то есть правила договора комиссии.
По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от имени и за счет принципала, права и обязанности возникают непосредственно у принципала.
В данном случае, применимы правила главы 49 «Договор поручения» ГК РФ.

Первый вариант неприемлем для оказания услуг связи, так как эти услуги лицензируются, и агент без лицензии не может приобрести обязанности по договору оказания услуг связи. Остается только второй вариант.
Следовательно, обеспечение функционирования узла связи и СОРМ - это головная боль оператора, а не агента.

Могу посоветовать, как упростить решение задачи с СОРМ. Включите АТС гостиницы в режим выноса, т.е. чтобы все соединения проходили через АТС оператора (без внутренней коммутации соединений АТС гостиницы). Тогда можно от ФСБ получить документ, о возможности использования СОРМ АТС оператора для реализации ОРМ на АТС гостиницы.

SignalMaker
Форумчанин
 
Сообщения:
719
Изображения: 5
Зарегистрирован:
13 апр 2004
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

еще вариант

Сообщение:#90  Сообщение SignalMaker » Вт 27 май, 2008 10:31 »

в свое время этим вопросом также интересовался
так вот, один директор гостиницы свои расходы на междугородку (а там тоже стоит своя АТС) просто вбил в стоимость проживания и все
никаких лицензий, никакого СОРМа
За все уплачено! :$: :Handclap:

царефф
Форумчанин
 
Сообщения:
1042
Зарегистрирован:
15 ноя 2005
Откуда:
Екатеринбург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

и еще вариант

Сообщение:#91  Сообщение царефф » Вт 27 май, 2008 11:14 »

SignalMaker писал(а):в свое время этим вопросом также интересовался
так вот, один директор гостиницы свои расходы на междугородку (а там тоже стоит своя АТС) просто вбил в стоимость проживания и все
никаких лицензий, никакого СОРМа
За все уплачено! :$: :Handclap:

Зачот :doh: Вбейте услуги телефонной связи в стоимость предоставления в пользование абонентской линии ;)

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Нужна ли лицензия гостинице?

Сообщение:#92  Сообщение Andrei » Вт 27 май, 2008 18:28 »

serg333 писал(а):Включите АТС гостиницы в режим выноса, т.е. чтобы все соединения проходили через АТС оператора (без внутренней коммутации соединений АТС гостиницы).

Из 1го поста вроде именно это и следует - в АТС гостиницы будут заводиться аналоговых 20 номеров ЦТК, т.е. вся коммутация будет делаться на АТС ЦТК.

shurshik
Новичок
 
Сообщения:
4
Зарегистрирован:
23 май 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#93  Сообщение shurshik » Вт 27 май, 2008 22:19 »

Спасибо всем за помощь. Попробуем ввязаться и посмотрим что будет. По крайней мере, пути для маневров ясны.

Вернуться в Лицензирование услуг связи

Пред.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3