Страница 8 из 14

СообщениеДобавлено: Пт 25 сен, 2009 09:22
JK
MNOGO писал(а):Представьте, у JT сервер за границей, продаёт он клиентское ПО и юрлица в РФ не имеет. Всё, услуги Регулятора по лицензированию не нужны.

Это уже напоминает анекдот про экзамен в морской школе... типа "Голубчик, а откуда вы взяли столько якорей?" - "Оттуда же откуда вы берёте ветра". :cool:

Связной (С)
Вот именн, спрашивающий предоставляет VPN, а что там гоняет клиент - он не в курсе.

Erlang
Мы не знаем что имеется ввиду под "Оооочень похоже на скайп".
В своё время нас напрягали получать лицензию на ПД т.к. клиенты нашей телефонной сети, используя ISDN-соединения, осуществляли свзь ПК-ЛВС. "Точка, точка, запятая, вышла рожица кривая", однако.

СообщениеДобавлено: Пт 25 сен, 2009 09:26
Erlang
JK писал(а):Мы не знаем что имеется ввиду под "Оооочень похоже на скайп".

Исхожу из вводных данных.

P.S.
JK писал(а):Это уже напоминает анекдот про экзамен в морской школе... типа "Голубчик, а откуда вы взяли столько якорей?" - "Оттуда же откуда вы берёте ветра".

Не слышал.

MNOGO писал(а):
Erlang писал(а):Тут появляется волшебное слово "Голос".

Зачеркиваем. Пишем волшебное слово "мультимедиа".

Как возможный вариант с IVR Сотовый оператор и допуслуги сторонних организаций: SMS, IVR

Ещё мы не знаем какое оборудование будет использоваться и что в Сертификатах/Декларациях написано :sneky:

СообщениеДобавлено: Пт 25 сен, 2009 09:43
JK
Erlang писал(а):Исхожу из вводных данных.

Аналогично. JT писал что он предоставляет каналы для передачи данных между поставщиками услуг связи и их клиентами. Т.е. его услуга - предоставление доступа к услугам других операторов путём предоставления канала передачи данных между ними (т.е. лицензируемое "предоставление соединений по СПД").

Erlang писал(а):Не слышал.

Экзаменатор:
- Ветер дует с носа по левому борту. Какой якорь надо отдать чтобы судно не дрейфовало?
Курсант:
- Прикажу отдать левый носовой.
- А тут ветер подует с правого борта?
- Отдам правый носовой.
- А ветер снова переменится и будет дуть с левого борта кормы?
- Отдам левый кормовой.
- Ветер поменялся и дует с правого борта?
- Отдам правый кормовой.
- Голубчик, а откуда вы взяли на шхуне столько якорей?
- Оттуда же откуда вы берёте ветра.

СообщениеДобавлено: Пт 25 сен, 2009 09:50
Erlang
JK да, но он акцентировал внимание на Голосе.

СообщениеДобавлено: Пт 25 сен, 2009 09:53
JT
Связной (С) писал(а):
JT писал(а):Схема такая: офис клиента № 1 - каналы провайдера (у клиента договор с провайдером) - наш сервер - канал провайдера - офис клиента № 2.
А это не точка ли обмена трафиком (IX)=УПД.
JT писал(а):настраиваем каналы
Это не услуга связи. Может на узле осуществляется коммутация пакетов данных (услуга ПД)?
JT писал(а):наш сервер
Его функции какие?

Нужен ответ:
Erlang писал(а):А тарификация у Вас в чем (минута, мегабайт)?

И: на что заключается Договор? За что берется оплата, разовая она или периодическая?


Связной (С), наш сервер несомненно учитывает трафик, но его осноная функция получить голосовую информацию, преобразовать его в пакеты данных, отправить клиенту, оборудование клиенты преобразовывает пакеты данных обратно в голосовую информацию. То есть, как я понимаю, здесь скорее голос имеет большее знаечение. Это так? Наш сервер несомненно осуществляет коммутацию пакетов данных.

Договор заключается на организацию связи между офисами клиента, оплата на ежемесячной основе (фиксированная), вне зависимости от количества трафика, т.к. у клиента свой договор с провайдером

Правильно ли я понимаю из вышесказанного, что мне надо 2 лицензии:
1) УПД
2) УПДцПГИ?

СообщениеДобавлено: Пт 25 сен, 2009 09:58
JK
JT
С учётом новых вводных... Вы используете телефонную нумерацию для связи клиентов друг с другом? У вас выделенная сеть (не ваш клиент может соединиться с вашим клиентом)?

СообщениеДобавлено: Пт 25 сен, 2009 09:59
Erlang
JT
Erlang писал(а):Ещё мы не знаем какое оборудование будет использоваться и что в Сертификатах/Декларациях написано

СообщениеДобавлено: Пт 25 сен, 2009 10:02
JT
JK, 1) нет, телефонную нумерацию не используем, 2) не наш клиент НЕ может соединиться с нашим клиетом.

СообщениеДобавлено: Пт 25 сен, 2009 10:12
Erlang
JT писал(а):Про защищенность мне все понятно, тут и без ФСТЭК и без ФСБ не обойтись

До кучи
Лицензия на передачу данных с использованием шифрования?
Вопрос по лицензированию: шифрование каналов

СообщениеДобавлено: Пт 25 сен, 2009 10:14
JK
JT писал(а):его осноная функция получить голосовую информацию, преобразовать его в пакеты данных, отправить клиенту, оборудование клиенты преобразовывает пакеты данных обратно в голосовую информацию

Непонятно как src-клиент "доходит" до сервера.

СообщениеДобавлено: Пт 25 сен, 2009 10:17
Erlang
JT писал(а):Схема такая: офис клиента № 1 - каналы провайдера (у клиента договор с провайдером) - наш сервер - канал провайдера - офис клиента № 2.

Т. е. просто каналы связи?

JT писал(а):2) не наш клиент НЕ может соединиться с нашим клиетом.

С одной стороны Выделенная сеть, а вот с другой...

JT писал(а):2) УПДцПГИ?

Эта точно нужна.

JT писал(а):1) УПД

Тут ещё нужно посмотреть требования ФСБ на шифрование. Т. е. они дают Шифрование только под УПДцПГИ?

СообщениеДобавлено: Пт 25 сен, 2009 10:24
Связной (С)
Erlang писал(а):JT писал(а):
Оооочень похоже на скайп, только наш.
Полагаю, что узел связи. На самом деле это простой Microsoft office communication server (SIP технология). Передаем все, голос,
Так JT в начальном описании проблемы четко и ясно не написал. Думаю это он проводил лишь аналогию сервиса для абонентов иных операторов а не свою услугу.

JT писал(а):осноная функция получить голосовую информацию, преобразовать его в пакеты данных, отправить клиенту, оборудование клиенты преобразовывает пакеты данных обратно в голосовую информацию
JT писал(а):нет, телефонную нумерацию не используем

Так... давайте детальнее эту схему:
офис клиента № 1 - каналы провайдера (у клиента договор с провайдером) - наш сервер - канал провайдера - офис клиента № 2.
Что стоит в Офисах, что за каналы, какая и где сеть испольузется (телефонная, ПД) на участках...

СообщениеДобавлено: Пт 25 сен, 2009 10:31
JT
Erlang писал(а):JT
Erlang писал(а):Ещё мы не знаем какое оборудование будет использоваться и что в Сертификатах/Декларациях написано



Описание: Microsoft Office Communications Server 2007 Enterprise Edition - VoIP Solution (прежнее название – Microsoft Live Communications Server 2005) входит в комплект средств, разработанных корпорацией Microsoft для интеграции технологий связи, обеспечивает работу платформы управления VoIP, IM, email и видео-конференциями.Одно из главных нововведений – поддержка протокола VoIP, благодаря чему компании могут интегрировать технологию голосовой связи через Интернет в существующую инфраструктуру телефонной связи, без необходимости перестройки сети.
Office Communicator 2007, настольная клиентская версия OCS; а также Microsoft Live Meeting, программное решение для проведения веб-конференций, которое сейчас доступно в качестве интернет-сервиса для Microsoft Exchange 2007.
Компании, использующие сервер Office Communication Server 2007, могут развернуть в масштабе предприятия технологию сбора сведений о присутствии сотрудников на рабочих местах, обеспечить внутри предприятия защищенный обмен мгновенными сообщениями, организовывать аудио-, видео- и веб-конференции, а также внедрить решения для голосовой связи на основе протокола VoIP.
Другая особенность – голосовой сервер, который дает возможность мгновенно организовывать телефонный звонок из приложений Microsoft Office System 2007, среди которых Word 2007, Outlook 2007 и Office Communicator 2007. Для этого достаточно кликнуть по имени человека, чтобы определить, доступен ли он, после чего начать разговор с ним или сразу с несколькими абонентами.
Основные особенности: Программный VoIP: интеграция компьютера, OCS и Communicator 2007 позволяет достичь намного больших результатов, чем классические VoIP - системы.
Унифицированность: OCS работает с широким диапазоном устройств, телефонов, приложений от множества изготовителей.
Высокое качество: качество звонков, обеспечиваемое с помощью Office Communications Server 2007, "существенно выше по качеству, чем предоставляемое IP-телефонами от крупнейших производителей", согласно независимому тесту компании Psytechnics, специализирующейся на изучении систем телефонии.
Простота миграции: компании могут получить больше от своих офисных АТС, сетей и настольных телефонов, используя Office Communications Server для добавления VoIP-возможностей и объединённых коммуникаций, не заменяя и не разрушая существующие инфраструктуры.


Роскомнадзор вчера сказал мне, что поскольку наш сервер соединяется с сетями провайдера, то у нас образуемтся своя сеть, которую мы и "предоставляем", а следовательно нужна также лицензия на связь с коллективным доступом. А коллективного доступа у нас как раз и нет...

Грубо говоря есть только канал (не наш, который мы используем) и наш сервер.

В отношение шифрования, у нас будет конфиденциальная информация и крипто средства, поэтому ФСТЭКовская лицензия на защит конфиденциальной информации, ФСБ на шифрование, на распространение и техническое обслуживание шифро средств.

СообщениеДобавлено: Пт 25 сен, 2009 10:33
Связной (С)
JT писал(а):его осноная функция получить голосовую информацию
Каким образом голос попадает на него? Дозвон по телефонной сети или ВОиП?

Erlang писал(а):JT писал(а):
2) не наш клиент НЕ может соединиться с нашим клиетом.
С одной стороны Выделенная сеть, а вот с другой...
Верно: не оказываются услуги электросвязи любому пользователю -> Выделенная сеть связи -> соответствующая лицензия :vertag:
JT писал(а):Грубо говоря есть только канал (не наш, который мы используем) и наш сервер.
Так за что будет брать деньги + какие и как заявите услуги от этого и пляска...

СообщениеДобавлено: Пт 25 сен, 2009 10:47
JT
Связной (С) писал(а):Так за что будет брать деньги + какие и как заявите услуги от этого и пляска...


Услуги по настройке и обслуживанию каналов связи между офисами клиента.

СообщениеДобавлено: Пт 25 сен, 2009 10:59
Связной (С)
JT писал(а):Услуги по настройке и обслуживанию каналов связи между офисами клиента
Так это вам тогда сюда:
Отмена лицензий Проектирование и Строительство с 07.2008 г.
СРО в области изысканий проектирования строительства

JT писал(а):Услуги по настройке и обслуживанию каналов связи
А если все же речь про услуги связи, то они таковы: ПП № 87 Перечень наименований услуг вносимых в лицензии

СообщениеДобавлено: Пт 25 сен, 2009 11:06
Erlang
Связной (С) писал(а):Верно: не оказываются услуги электросвязи любому пользователю -> Выделенная сеть связи -> соответствующая лицензия

Не все так однознатно т. к. каналы арендует Клиент, а у них только Сервер.

JT писал(а):Описание: Microsoft Office Communications Server 2007 Enterprise Edition - VoIP Solution

А на все это есть Сертификаты/Декларации по Связи?

JT писал(а):
Связной (С) писал(а):Так за что будет брать деньги + какие и как заявите услуги от этого и пляска...


Услуги по настройке и обслуживанию каналов связи между офисами клиента.

Тогда может Вам и не нужны Лицензии связи.
Хотя с другой стороны Вам дадут Лицензии на шифрование без связных?
(Я не знаю какие сейчас правила в этом направлении).

СообщениеДобавлено: Пт 25 сен, 2009 11:30
JT
Erlang, сертификаты/декларации на все будут. Лицензии на шифрование без связных лицензий дадут, т.к. они привязаны только к использованию шифровального оборудования.

Не нужны получается никакие лицензии, несмотря на то, что мы будем передавать голос (настраивать каналы и использовать наш сервер)?

СообщениеДобавлено: Пт 25 сен, 2009 11:34
Erlang
JT писал(а):Не нужны получается никакие лицензии, несмотря на то, что мы будем передавать голос

Если будете ПЕРЕДАВАТЬ голос, то нужны.
А вот если будете настраивать каналы не нужны.
JT писал(а):и использовать наш сервер

Тут думаю нужны, т. к. участвуете в процессе передачи сообщений электросвязи и их коммутации.
Могут прицепиться к этому ИХМО.

А как звучит Ваша услуга в Договоре?

СообщениеДобавлено: Пт 25 сен, 2009 13:12
MNOGO
JT писал(а):Роскомнадзор вчера сказал мне, что поскольку наш сервер соединяется с сетями провайдера, то у нас образуемтся своя сеть, которую мы и "предоставляем", а следовательно нужна также лицензия на связь с коллективным доступом. А коллективного доступа у нас как раз и нет...

JT Извиняюсь, конечно, не принято на форуме... но Вы юрист? Судя по описанию сервиса, вы не технарь и не ITшник. Приблуду эту (Microsoft Live Communications Server 2005) в своё время Мелкософт пытался выдать за альтернативу NGN. Не прошло. Как и всё Мягкософтовское- нестабильно и уязвимо.
Если с этим пойдёте за лицензиями- вернётесь не солоно хлебавши. Точнее, лицензии получите, а вот реализовать- не сможете. Почему- отдельный разговор.
Для "знайки" из Надзора спросите- а где у меня элементы сети связи?