Роскомнадзор предлагает перейти к лицензированию сетей

Раздел посвящен законодательным инициативам.
Проекты документов.
Помор
Форумчанин
 
Сообщения:
402
Зарегистрирован:
11 ноя 2004
Откуда:
Северо-Западный ФО

Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Роскомнадзор предлагает перейти к лицензированию сетей

Сообщение:#1  Сообщение Помор » Вт 15 дек, 2009 16:39 »

Роскомнадзор предлагает перейти от лицензирования услуг связи к лицензированию сетей
МОСКВА, 15 декабря. /ПРАЙМ-ТАСС/. Федеральная служба по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций /Роскомнадзор/ намерена подготовить предложения в Минкомсвязи России о создании рабочей группы по разработке изменений в нормативно-правовые акты с целью совершенствования процедур лицензионно-разрешительной работы в сфере связи и массовых коммуникаций. Об этом сообщил сегодня на коллегии Роскомнадзора руководитель службы Сергей Ситников.
В частности, Роскомнадзор намерен представить предложения по переходу от принципа лицензирования услуг /то есть выдачи лицензий на определенные услуги связи/ к выдаче лицензий на использование определенных видов сетей связи: сотовых сетей, сетей беспроводного доступа, фиксированных сетей и т.д.
В случае применения такого принципа лицензирования, получив лицензию на эксплуатацию той или иной сети связи с использованием определенного радиочастотного ресурса, оператор связи сам сможет решать по согласованию с разрешительными органами какие именно услуги связи с применением каких технологий предоставлять в этой сети своим абонентам.
Кроме того, Роскомнадзор намерен подготовить предложения по вопросам:
• совершенствования процедуры допуска участников рынка к использованию радиочастотного спектра путем упрощения процедуры получения права на использование радиочастотного спектра,
• объединения процедур присвоения радиочастот и лицензирования деятельности по оказанию услуг связи с целью оформления операторам единого документа – лицензии на оказание услуг связи с использованием радиочастотного спектра,
• изменения приоритета в деятельности Государственной комиссии по радиочастотам /ГКРЧ/ в части перехода от регулирования использования радиочастотного спектра для каждого конкретного оператора к регулированию использования спектра радиотехнологиями,
• расширения номенклатуры радиоэлектронных средств /РЭС/, не требующих регистрации.
Роскомнадзор планирует вынести эти предложения на обсуждение в Минкомсвязи России в течение 1-го квартала 2010 г.

http://www.bit.prime-tass.ru/news/show. ... 41&ct=news

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#2  Сообщение JK » Вт 15 дек, 2009 16:43 »

Помор писал(а):В случае применения такого принципа лицензирования, получив лицензию на эксплуатацию той или иной сети связи с использованием определенного радиочастотного ресурса, оператор связи сам сможет решать по согласованию с разрешительными органами какие именно услуги связи с применением каких технологий предоставлять в этой сети своим абонентам.

Двойное лицензирование: сначала "дают" лицензию, а затем "согласовывают" услуги.

ТРИОД
Форумчанин
 
Сообщения:
2655
Изображения: 54
Зарегистрирован:
01 ноя 2007
Откуда:
Северный Полюс

Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 316 раз.

Сообщение:#3  Сообщение ТРИОД » Вт 15 дек, 2009 21:45 »

Помор писал(а): к выдаче лицензий на использование определенных видов сетей связи: сотовых сетей, сетей беспроводного доступа, фиксированных сетей и т.д.


На редкость безответственное заявление для руководителя фед. органа исполнительной власти, выдающего лицензии! Просто очень безответственное!!!

На мой взгляд, лет через 5 останется только 3 вида сетей электросвязи: мультисервисные (на базе сетей ПД), беспроводные мультисервисные (3G, LTE) -это сети связи общего пользования и сети связи для нужд государства (то, что сейсчас в Законе о связи названо сетями спецназначения).
Совершенно очевидно, что два первых типа сетей разделены лишь по технологическому принципу, но являются бизнес-сетями и должны служить для возмездного оказания услуг.
Сети должны строиться по неким единым правилам и протоколам.

Второй тип сетей (для государевых нужд), может строиться как угодно, по любым стандартам и протоколам, но для выхода на ССОП (согласно определению 126-ФЗ), должен иметь однозначный стык с ССОП.

Вопрос к тому, кто заявил это: на что будут выдаваться лицензии-то? Нужно как-то определиться... в перспективе-то...

Magnum
Форумчанин
 
Сообщения:
2143
Зарегистрирован:
29 мар 2004
Откуда:
Кудымкар

Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

Сообщение:#4  Сообщение Magnum » Вт 15 дек, 2009 21:52 »

JK писал(а):Двойное лицензирование: сначала "дают" лицензию, а затем "согласовывают" услуги.


Да полный бред!
Даже в Украине где и порядка не было отродясь, услуги ПД не лицензируются, в Литве и Латвии тоже.

Нужно выдавать лицензии на услуги электросвязи, а дальше оператор сам решит, что ему в данный момент выгодно предоставлять.

Destroyed
Форумчанин
 
Сообщения:
834
Зарегистрирован:
05 июн 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение:#5  Сообщение Destroyed » Вт 15 дек, 2009 23:06 »

Следуя дальнейшим рассуждениям - вообще ничего не нужно, ведь в Сомали живут и отлично живут, народ сам разобрался какую траву ему курить и кого грабить.

Нет, правила нужны, другое дело правила должны соблюдаться всеми, и операторами и гос. органами, а не служить инструментом давления и выколачивания средств.

Magnum - вы первый запищите, если не будет лицензирования. Лицензия своего рода право работать на рынке. Получил лицензию и получил статус игрока на рынке, а без нее фиг получите статус игрока на рынке услуг связи. Будут одни монстры со своим уставом и фиг Вы попадете на рынок услуг связи, т.к. в уставе монстров типа МРК не будет правила пускать Вас на рынок услуг связи, а совсем наоборот, будет устав запрета допуска на рынок новых игроков.

Лицензия - считай билет в клуб. Получил, вступил в клуб. Не получил, члены клуба могут просто Вас игнорировать и со своими грошевыми капиталами фиг попадете на рынок.

А мне идеи понравились. Вполне так себе идеи. Подождем и поглядим на реализацию.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#6  Сообщение Andrei » Ср 16 дек, 2009 07:01 »

Мне сама идея понравилась.

JK писал(а):Двойное лицензирование: сначала "дают" лицензию, а затем "согласовывают" услуги.

Согласование - это не разрешение.

Ura
Форумчанин
 
Сообщения:
1802
Зарегистрирован:
07 июн 2006
Откуда:
Троедолбенянск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Сообщение:#7  Сообщение Ura » Ср 16 дек, 2009 08:18 »

Destroyed писал(а):Следуя дальнейшим рассуждениям - вообще ничего не нужно, ведь в Сомали живут и отлично живут, народ сам разобрался какую траву ему курить и кого грабить.


Сомали - самая коррумпированная и бюрократизированная страна мира (последнее место из 180). :)
К слову сказать, по этим рейтингам РФ недалеко ушла - 147-е место по коррупции и 2-е место (после Бразилии) по бюрократии.
Т.е. народ в Сомали и РФ в одинаковом положении по отношению к власти и к самоопределению, только вот оружия у сомалийских граждан гораздо больше. Чем они, с голодухи, и пользуются. У нас же оружием пользоваться разрешено только сытым уполномоченным товарищам, например, для расстрела в подпитии посетителей гипермаркетов, организации царских вертолетных охот, ну и для прочих увеселений. :) Уполномоченные товарищи всех мастей в Сомали гораздо больше заняты боевыми действиями друг с дружкой. Соответственно, нужно понимать, что в том же Сомали бизнесом в традиционном понимании этого слова заниматься невозможно.

В топах списка, например, Швеция. Ведущего консультанта по шведским операторам, к сожалению, не присутствует, но если я правильно понял ихний "Telecommunications Act", то у них 4 лицензии: фикс.телефония, моб.телефония, каналы связи(?) и все остальное. Причем правительство всячески строит козьи рожи тем, кто претендует стать монополистом и холит и лелеет всякую мелкую и среднюю шелупонь.

Результаты проникновения телекома в массы приводить или так догадаетесь? :)

Destroyed писал(а):Получил лицензию и получил статус игрока на рынке


Позвольте с Вами не согласиться. Получение лицензии, в первую очередь, накладывает на лицензиата определенные обязанности перед Государем и пр.общественными интересами. Но никак не служит пропуском куда-либо, а тем более на рынок. Место (статус) на рынке нужно зарабатывать тяжким трудом. Взаимоотношения с остальными участниками рынка к лицензиям не имеют никакого отношения. Например, договор об оказании услуг вы заключаете в соотв. со ст.779 ГК РФ, ППРФ-ами и тд, а не положениями лицензии.

Destroyed писал(а):Лицензия - считай билет в клуб. Получил, вступил в клуб. Не получил, члены клуба могут просто Вас игнорировать и со своими грошевыми капиталами фиг попадете на рынок.


Ну вот Вы получили лицензию, например, на МТС в РФ. И че? МРК вприпрыжку бегут отдавать вам клиентскую базу? :)

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#8  Сообщение AlexBT » Ср 16 дек, 2009 09:12 »

Мне тоже кажется, прежде чем возмущаться, нужно почесать репу.

Существует три взаимосвязанных вида - 1. инфраструктура, 2. услуги, 3. контент.

Среда и свойства, в рамках которых мы существуем:

1. Инфраструктура - физический и канальный уровень.
Физический уровень - кабельная, проводная, оптическая (общегражданские отношения, специальное регулирование - правила применения, проектирования, построения), эфир (общегосударственный ограниченный ресурс, специальные правила доступа и распределения, использования, правила применения оборудования), атмосферные (общегражданские отношения, правила применения).
Канальный уровень - каналообразующее оборудование (специальное регулирование - правила применения)
Географический признак - международный, межрегиональный (часть страны, вся страна), региональный (весь субъект федерации, часть территории субъекта федерации), инфраструктура доступа.
Деятельность оператора инфраструктуры (услуги) - предоставление каналов, виртуальных каналов, сети, виртуальной сети, псевдо провода, в режимах монопольного предоставления, общего предоставления.
Субъекты - собственник, арендатор инфраструктуры, оператор инфраструктуры (оператор связи) международной, межрегиональной, региональной, инфраструктуры доступа, провайдер услуги, абонент инфраструктуры.
Признак возмездности - возмездный. Безвозмездность - на основании закона.

2. Услуги - канальный, сетевой, транспортный, прикладной уровень.
Деятельность провайдера услуги (услуги) - коммутация каналов / пакетов, для приема, передачи, хранения сообщений электросвязи в режимах точка - точка, точка - многоточка, многоточка - многоточка.
Географический признак - международный, межрегиональный (часть страны, вся страна), региональный (весь регион, часть региона, локально на территории одного МО)
Специальное регулирование - правила применения оборудования, правила предоставления / оказания услуг.
Субъекты отношений - оператор инфраструктуры (оператор связи), провайдер услуги, провайдер контента, абоненты, пользователи провайдеров услуги.
Признак возмездности - возмездный. Безвозмездность - на основании закона.

3. Контент - информация, предоставляемая мультикастом / уникастом / на носителях информации / в твердой копии широкому кругу неопределенных лиц / пользователям или подписчикам / абонентам информации.
Деятельность провайдера контента - производство, вещание, хранение, распространение контента.
Специальное регулирование - правила применения оборудования, правила предоставления контента, предоставление статуса СМИ / изготовителя, вещателя, размножителя, правообладателя.
Субъекты отношений - провайдер услуги, провайдер контента, абоненты, пользователи провайдера контента.
Признак возмездности - возмездный для абонента, безвозмездный для абонента, безвозмездный для пользователя, возмездный для заказчика контента. Безвозмездность - на основании закона, на основании коммерческой модели, на основании юридического статуса лица - некоммерческая организация, партия, общественная организация, церковь, физического лица действующего для удовлетворения собственного интереса без цели извлечения дохода.

Это - укрупненные показатели существования. Можно детализировать вглубь, но это уже нюансы.
Теперь можно тыкать пальцем в позицию и говорить, что лицензируется государством, что нет, что регистрируется в уведомительном порядке, что в обязательном порядке и осуществляется после обязательной регистрации.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#9  Сообщение JK » Ср 16 дек, 2009 10:09 »

Andrei писал(а):Согласование - это не разрешение.

Т.е. вы надеетесь, что если Вам не согласуют услугу, то Вы тем не менее сможете предоставить эту услугу? "Эт-то вряд-ли..." (с) Сухов

Согласование в Раша-реалиях является согласием надзирающего, разрешающее вам делать согласованное, а высочайшее разрешение и называется по-аглицки "лицензия". Лично мне не важно как назовут бумажку - важно чем она является по сути.

ТРИОД
Форумчанин
 
Сообщения:
2655
Изображения: 54
Зарегистрирован:
01 ноя 2007
Откуда:
Северный Полюс

Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 316 раз.

Сообщение:#10  Сообщение ТРИОД » Ср 16 дек, 2009 12:30 »

Destroyed писал(а):Magnum - вы первый запищите, если не будет лицензирования.


Мне кажется, Вы так ничего и не поняли из того, что говорилось выше.
Не хотите понимать? ;-)

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#11  Сообщение 5611 » Ср 16 дек, 2009 13:21 »

...Эксперт в области телекоммуникационного права Антон Богатов отметил, что идея лицензировать сети потребует серьезнейших изменений в законодательстве – практически нового закона "О связи".http://www.comnews.ru/index.cfm?id=49976

Magnum
Форумчанин
 
Сообщения:
2143
Зарегистрирован:
29 мар 2004
Откуда:
Кудымкар

Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

Сообщение:#12  Сообщение Magnum » Ср 16 дек, 2009 14:29 »

Destroyed писал(а):Magnum - вы первый запищите, если не будет лицензирования


Молодой человек... как Вас там...

Внимательно почитайте мои посты и укажите мне те из них, где я ратовал за отмену лицензирования как такового.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#13  Сообщение AlexBT » Ср 16 дек, 2009 15:04 »

5611 писал(а):...Эксперт в области телекоммуникационного права Антон Богатов отметил, что идея лицензировать сети потребует серьезнейших изменений в законодательстве – практически нового закона "О связи".http://www.comnews.ru/index.cfm?id=49976

А это что бы безработицы у чиновников не было. Закону уже больше пяти лет? Пора принимать новый. Нефиг старый редактировать.

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#14  Сообщение MNOGO » Ср 16 дек, 2009 15:09 »

AlexBT :ovacia: Можно писать учебники (ну, или методички ;-) ).
В целях лицензирования забыли об абоненте (пользователе), а именно об обязательствах (публичных) оказывать услуги связи.

оператор связи сам сможет решать по согласованию с разрешительными органами
Коррупция неубиваема, за словесной эквилибристикой скрывается: "Получив лицензию ты ещё ничего не получил. В кассу!"
Гармонизация с европейским законодательством по телекоммуникациям невозможна без послабления в лицензировании вплоть до полной его отмены. Но это ли лозунг на знамени Министерства?

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#15  Сообщение AlexBT » Ср 16 дек, 2009 15:34 »

Я то об абоненте написал везде.
А публичность договора по услугам связи предусматривается сама собой.
При чем на одинаковых условиях для любого желающего.

Еще есть возжелание нереального - цена услуг для оператора не должна быть выше цены услуг для абонента при одинаковых условиях.

Destroyed
Форумчанин
 
Сообщения:
834
Зарегистрирован:
05 июн 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение:#16  Сообщение Destroyed » Ср 16 дек, 2009 17:13 »

Magnum писал(а):Молодой человек... как Вас там...

Внимательно почитайте мои посты и укажите мне те из них, где я ратовал за отмену лицензирования как такового.

ну так
Magnum писал(а):Да полный бред!
Даже в Украине где и порядка не было отродясь, услуги ПД не лицензируются, в Литве и Латвии тоже.


Далее вроде говорите об обратном, но суть остается
Magnum писал(а):Нужно выдавать лицензии на услуги электросвязи, а дальше оператор сам решит, что ему в данный момент выгодно предоставлять.

сам решу что и как, ну а если хотите, дайте бумажку лицензия.

ТРИОД писал(а):Destroyed писал(а):
Magnum - вы первый запищите, если не будет лицензирования.

Мне кажется, Вы так ничего и не поняли из того, что говорилось выше.
Не хотите понимать?

Лень искать, но почти все, что написано в перврм посте предлагалось мной в другой ветке, поищу вставлю ссылку. Неэжели глава РКН читал что было написано на этом форуме.
ФАС делит на четыре. Ведомство предлагает упростить раздачу
Destroyed писал(а):3 вида.

1. Лицензия на электросвязь. Любые услуги связи с использованием технологических систем с передачей сигнала по радио, проводной, оптической среде.
2. Лицензия на почтовую связь (конвертики, посылочки и.т.п) - но нет признаков электросвязи, эл. почта в электросвязи, несмотря на устоявшийся термин почта.
3. Лицензия на использование РЧС.

Последняя нужна вещателям в случае наличия частот у самого вещателя.
А то парадокс правовой.
1. Вещатель получает лицензию для оказания услуг связи самому себе, несмотря на положения ГК РФ, где лицо само себе услуг в принципе не может оказывать в силу поставщика услуги и потребителя услуги в одном лице.
2. Лицензия на РЧС разрубает этот узелок.

Т.е. нужна деятельность с использованием РЧС, берем лицензию на использование РЧС, но в ней нет обязанности оказывать услуги, а есть обязанности другого плана, например, использовать частоту для целей вещания не позднее 01.01.2010 и др. формулировки в зависимости от заявленной деятельности.

Для сотовиков - пример условия лицензии РЧС - обеспечить использование не менее 100 РЭС в сети связи после 01.01.2010 на территории субъекта РФ. Т.о. с учетом построения сотовой сети оператор будет обязан фактически покрыть субъект к 2010 году. При этом число РЭС может быть привязано к площади субъекта из расчета 1 БС на 10 км площади.

Можите критиковать, но это всяко лучше будет стимулировать развитие сетей, чем то, что в ППРФ87. Не условия, а фигня фигней.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#17  Сообщение Связной (С) » Ср 16 дек, 2009 17:59 »

Предложения ЦНИИС: Принципы построения ССОП - А (это, с этим) коррелируется и увязано (было)?

15-16 декабря 2009 г. в Москве проходит расширенное заседание коллегии Федеральной службы по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций
...Сергей Ситников перечислил основные задачи в этом направлении. В частности, это совершенствование лицензионно-разрешительных и регистрационных процедур в сферах связи и массовых коммуникаций с целью снижения издержек бизнеса при оформлении документов. / http://www.nnit.ru/news/n68065/print/

15,16дек проходит расширенное заседание коллегии РСКН

ТРИОД писал(а):На редкость безответственное заявление для руководителя фед. органа исполнительной власти
ТРИОД писал(а):Вопрос к тому, кто заявил это:
Вполне возможно - Министр:

Глава Минкомсвязи: перед Роскомнадзором стоит задача упростить процедуры регистрации и лицензирования
...По его словам, сегодня перед Службой стоит важная задача – упрощение регистрирующих и лицензирующих процедур. / http://minkomsvjaz.ru/news/xPages/entry.9501.html

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#18  Сообщение AlexBT » Ср 16 дек, 2009 18:08 »

Перекликается. И скорее всего это следствия одного направления.
Но решения от держателя форума по обсуждению нет. Поэтому и нет обсуждения в той ветке.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#19  Сообщение Связной (С) » Ср 16 дек, 2009 18:25 »

Роскомнадзор собирается кардинально изменить порядок лицензирования операторов: ведомство планирует лицензировать не услугу, а сеть связи. Причем лицензия, по замыслу регулятора, будет включать в себя частотные разрешения как приложение к ней... / ComNews 16.12.2009
http://www.comnews.ru/index.cfm?id=49976

Magnum
Форумчанин
 
Сообщения:
2143
Зарегистрирован:
29 мар 2004
Откуда:
Кудымкар

Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

Сообщение:#20  Сообщение Magnum » Ср 16 дек, 2009 19:40 »

Destroyed писал(а):Далее вроде говорите об обратном, но суть остается


Так... Диагноз мне понятен... :D
Не вижу больше смысла общаться с этим человеком.

Связной (С) писал(а):стоит важная задача – упрощение регистрирующих и лицензирующих процедур.


На одной из конференций Н.С.Мардер всерьез говорил об отмене лицензирования.
Правда, сказал он это ровно вот так, без детализации. И не понять было, лицензирование отменяется вообще (СРО или что-то в этом роде) или будет модифицировано...

Вернуться в Законотворческая деятельность

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2