Хостинг лицензия на услуги связи

Обсуждение вопросов лицензирования в области связи.
Как получить лицензию своими силами?
Нормативные документы по лицензированию услуг связи.
Гость

 

Сообщение:#41  Сообщение Гость » Чт 10 май, 2007 16:55 »

Сергей!
А официальное толкование термина "хостинг"? :sneky:

Есть который электронную почту не предоставляет.
А IP адреса раздает RIPE.
лицензия, предоставление услуг связи, Роскомнадзор, телематика, передача данных, телематические услуги связи, хостинг, hosting, colocation, колокейшен, VPS, Virtual Private Server, провайдер

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#42  Сообщение Erlang » Чт 10 май, 2007 17:07 »

Сергей!
А официальное толкование термина "хостинг"?

Так Вы написали:
так хостинг не лицензируется

О чем шла речь? :sneky:

Гость

 

Сообщение:#43  Сообщение Гость » Чт 10 май, 2007 17:20 »

Автор темы изложил ясно:
sal-t писал(а):...Виртуальный Хостинг. (т.е. предоставление сервера под сайты пользователей).
...
:sneky:

Ura
Форумчанин
 
Сообщения:
1802
Зарегистрирован:
07 июн 2006
Откуда:
Троедолбенянск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Сообщение:#44  Сообщение Ura » Чт 10 май, 2007 17:20 »

Хостинговая компания не предоставляет пользователю доступа к сети, т.к. в данном случае невозможно определить пользователя.
Если вы сможете "пощупать" виртуальный вебник - сниму шляпу.

Далее, в данном случае не пользователь пользуется сетью, а наоборот. :)

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#45  Сообщение Erlang » Чт 10 май, 2007 17:24 »

Ura писал(а):Далее, в данном случае не пользователь пользуется сетью, а наоборот.

Тут и возникает старый добрый вопрос:
Услуга присоединения и Обмен трафиком процесс односторонний?

Ura
Форумчанин
 
Сообщения:
1802
Зарегистрирован:
07 июн 2006
Откуда:
Троедолбенянск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Сообщение:#46  Сообщение Ura » Чт 10 май, 2007 17:50 »

Сергей,

обмен - конечно же нет! Но где здесь обмен? :)

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#47  Сообщение Антон Богатов » Чт 10 май, 2007 18:04 »

Ura писал(а):в данном случае не пользователь пользуется сетью, а наоборот.

Даже представить себе не могу, что может родиться в результате такого использования... :)

sal-t
Новичок
 
Сообщения:
3
Зарегистрирован:
10 май 2007
Откуда:
Томск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#48  Сообщение sal-t » Чт 10 май, 2007 18:35 »

Так, похоже надо несколько подробностей.
IP адрес не выдается клиентам хостинга ( т.е. выдается но не в персональное использование ).
Электронная почта нужна.
Биллинг владельцев сайтов будет осуществляться помегабайтно ( если это важно ).

У Провайдера есть лицензия на Телематику. И по сути провайдер будет являться владельцем ресурса, сервера, ПО итд.

Вопрос в том, какие документы надо оформлять [ Лицензирования самого хостинга?, Сертификации биллинга ( если надо итд )? ]. Нужно ли какие-либо документы на сами железки? На ПО? Где проходить само лицензирование, сертификацию [там где все это будет в конце работать?].

Может моя доп. информация поможет вам дать более конкретную информацию. Заранее благодарен.

С Уважением, Виталий Федюнин

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#49  Сообщение Антон Богатов » Чт 10 май, 2007 18:51 »

Насколько я понимаю, сервис виртуального хостинга заключается в предоставлении неопределенному кругу пользователей сети передачи данных доступа к информации соответствующего ресурса.
Предлагаю на выбор четыре разные точки зрения на эту проблему, каждая из которых имеет свои сильные и слабые стороны:
1. Обычная точка зрения:
ТУС, поскольку ресурс становится частью информации "мировых инфокоммуникационных сетей";
2. Нестандартная точка зрения:
ПД, поскольку сервис предоставляется на сети ПД. (Здесь возникают проблемы с ППРФ 32);
3. Экстремистская точка зрения:
СМИ, поскольку публикуется определенная информация для неопределенного круга лиц;
4. Дурацкая точка зрения: издательская деятельность... :)

Ura
Форумчанин
 
Сообщения:
1802
Зарегистрирован:
07 июн 2006
Откуда:
Троедолбенянск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Сообщение:#50  Сообщение Ura » Чт 10 май, 2007 20:50 »

Хостинг-компания может не являться СМИ, т.к. она не является непосредственным владельцем "бренда" или некого ресурса (как обозвать правильней - не знаю). Например, хозяин здания, на котором расположен плакат с рекламой, не обязан являться никем, кроме хозяина здания :)

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#51  Сообщение Erlang » Чт 10 май, 2007 20:54 »

Независимый консультант писал(а):1. Обычная точка зрения:
ТУС, поскольку ресурс становится частью информации "мировых инфокоммуникационных сетей";

Самый надежный вариант, даже известные компании получили лицензии на телематику, хотя до 2005 года работали без лицензий.
Независимый консультант писал(а):3. Экстремистская точка зрения:
СМИ, поскольку публикуется определенная информация для неопределенного круга лиц;

+ для аудио- видеофайлов.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#52  Сообщение AlexBT » Пт 11 май, 2007 01:38 »

Независимый консультант, я бы дописал - все четыре + пятый пункт - явка с повинной в письменном виде в сейфе на будущее, когда придут товарищи по авторским правам.
Ибо как гласит народная мудрось - явка с повинной облегчает дорогу в тюрьму и ускоряет выход оттуда. Раньше сядешь, раньше выйдешь! (с) народное.

ed-01
Форумчанин
 
Сообщения:
593
Зарегистрирован:
24 июн 2005
Откуда:
город-геморрой Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#53  Сообщение ed-01 » Пт 11 май, 2007 08:01 »

Ura писал(а):Хостинг-компания может не являться СМИ, т.к. она не является непосредственным владельцем "бренда" или некого ресурса (как обозвать правильней - не знаю). Например, хозяин здания, на котором расположен плакат с рекламой, не обязан являться никем, кроме хозяина здания :)

Все верно, в одной из тем это уже обсуждали:
ed-01 писал(а):
AlexBT писал(а):Договор на предоставление мест под размещение оборудования (хостинг) - гражданско-правовой договор. Владелец хостинговой площадки может и не быть оператором связи. Но на этой площдадке должен присутсвовать оператор связи, предоставлюящий доступ к ТУС.

Дык, услуги хостинга разные бывают... Вот три основных вида:
1. Co-location. Предоставление тех. площадки для размещения оборудования другого хозяйствующего субъекта.
Ваша мысль относится именно к такому. Но,
2. Выделение дискового пространства на сервере. Т.е. предоставление в пользование ресурсов аппаратной части серверов.
3. Виртуальный хостинг - предоставление в пользование не только дискового пространства, но и ресурсов серверного ПО, т.е. предоставление аппаратно-программных ресурсов с однозначно вытекающим администрированием 1-го уровня.
В случае 2 и 3 вида услуг хостинга лицензия необходима. Хотя по 2-му виду могут быть и есть нюансы.... но это уже другая тема...

Что такое "виртуальный хостинг"? По сути - услуга по размещению и передаче информации эндюзерам. РАЗМЕЩЕНИЕ - понятно - на сервере выделяются программно-аппаратные ресурсы для хранения и обработки информации в электронном виде. ПЕРЕДАЧА - Первое: никто не будет спорить с тем, что сервак сам по себе без каналов связи для передачи инфы никому нах не нужен. Второе: ПО сервера должно поддерживать протоколы передачи данных (собственно для осуществления этой передачи). А теперь читаем РД 45.129-2000:
1.1.1.Телематические службы (ТМ службы) - службы электросвязи, за исключением телефонной, телеграфной служб и службы передачи данных, предназначенные для передачи информации через сети электросвязи. Примерами ТМ служб являются: факсимильные службы, службы электронных сообщений, службы голосовых сообщений, службы аудио/видеоконференции, а также службы доступа к информации, хранящейся в электронном виде.
.
РД, конечно, старовато... Но другого нет и это никто не отменял.
Плюс к этому: есть Приказ МИТС №166 "Об утверждении Правил применения средств связи, используемых для обеспечения доступа к информации информационно-телекоммуникационных сетей, передачи сообщений электронной почтой и факсимильных сообщений":
3. Под средствами связи, используемыми для обеспечения доступа к информации информационно-телекоммуникационных сетей, передачи сообщений электронной почтой и факсимильных сообщений, понимаются технические и программные средства, включающие любое из перечисленных технических средств (ТС) либо их комбинацию (два и более):
3.1. ТС обмена электронными сообщениями, включая ТС электронной почты, ТС передачи голосовой информации электронной почтой, ТС коротких текстовых сообщений, ТС мультимедийных сообщений;
3.2. информационные ТС в части ТС доменных имен, ТС доступа к информационным ресурсам, ТС управления;
3.3. ТС удаленного доступа, включая туннелирование;
3.4. ТС аутентификации и идентификации;
3.5. ТС передачи факсимильных сообщений.

7. Информационные ТС обеспечивают выполнение следующих функций:
7.1. выдачу информации по запросам;
7.2. идентификацию по введенным идентификационным параметрам.
8. ТС удаленного доступа обеспечивают выполнение следующих функций:
8.1. индикацию работающих процессов;
8.2. добавление нового регистрационного имени и соответствующего ему набора параметров;
8.3. изменение набора параметров, соответствующих регистрационному имени;
8.4. удаление регистрационного имени и соответствующего ему набора параметров;
8.5. аутентификацию по введенным идентификационным параметрам и выдачу набора параметров;
8.6. авторизацию по введенным идентификационным параметрам;
8.7. обеспечение доступа к информации в соответствии с правами доступа.

Приказ тоже левый... но какой есть.
Поэтому виртуальный хостинг - это телематика чистой воды, и лицензировать эту услугу необходимо

Гость

 

Сообщение:#54  Сообщение Гость » Пт 11 май, 2007 09:26 »

За доступ к информации деньги берутся провайдером, а не Хостером!!!

С кого и за что Хостер берёт деньги? С Лиц, размещающих информацию и за размещение информации!

А услуги по размещению информации на ресурсе не лицензируются!

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#55  Сообщение Erlang » Пт 11 май, 2007 10:15 »

За доступ к информации деньги берутся провайдером, а не Хостером!!!

А Реклама на хостинге?

А усулги по размещению информации на ресурсе не лицензируются!

У Хост-Юрлица 2 варианта:
1. Не получать лицензию и держать/нанимать юристов
2.
ed-01 писал(а):Поэтому виртуальный хостинг - это телематика чистой воды, и лицензировать эту услугу необходимо

Получить лицензию на Телематику и спать, относительно, спокойно.

Да и работа без лицензии отпугнет от Вас потенциальных Клиентов-юрлиц:
охото им объяснять налоговой какие они консультационные услуги получают за 20 $ в месяц :writ:

P.S.
Например я когда выбирал хостинг:
Вроде Петерхост подобрал
А Договор прислали, уже не помню, на аренду места на винте или что-то такое...
И лицензий нет.
Ну и Мастерхост с лицензиями (о чем и не жалею :-P ).

А Петерхост потом лицензии получил...

Гость

 

Сообщение:#56  Сообщение Гость » Пт 11 май, 2007 10:59 »

Других аргументов , подтверждаюзих Вашу точку зрения нет?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#57  Сообщение Erlang » Пт 11 май, 2007 12:08 »

Других аргументов , подтверждаюзих Вашу точку зрения нет?

Есть:
Проще получить лицензию на ТУС и не гадать о позиции РСН, а ещё хуже МВД, Налоговой...

Завтра условия лицензии могут и поменять, да и сейчас все на откуп Проверяющим.

Сможет Хостер доказать ненужность лицензии ТУС при Хостинге?

Может Инструкцию дадите?

PsevdoS
Форумчанин
 
Сообщения:
1076
Зарегистрирован:
02 фев 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#58  Сообщение PsevdoS » Пт 11 май, 2007 12:29 »

Erlang писал(а):Проще получить лицензию на ТУС и не гадать о позиции РСН, а ещё хуже МВД, Налоговой...
я бы добавил в этот список позицию оператора, через который будет осуществлять подключение к сети ПД - у оператора тоже могут появиться сомнения в целесообразности подключения такого клиента.
Хотя эти сомнения и не основание не подключать.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#59  Сообщение Erlang » Пт 11 май, 2007 12:34 »

PsevdoS писал(а):я бы добавил в этот список позицию оператора, через который будет осуществлять подключение к сети ПД - у оператора тоже могут появиться сомнения в целесообразности подключения такого клиента.

:frend:
Например ОПСОСы без лицензии даже на порог не пустят.

Гость

 

Сообщение:#60  Сообщение Гость » Пт 11 май, 2007 13:08 »

PsevdoS
Это что-то новое: Оператор своего абонента проверяет на наличие лицензи связи... :ggg_2:

А то что я хостер - пусть Оператор не знает.

Вернуться в Лицензирование услуг связи

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6