Интернет есть или его нет?

Сообщение:#1 IG » Ср 18 янв, 2006 10:31 »

Господа. Ранее бытовало мнение, что Интернета в Росии нет а есть ТМ и ПД, соответственно две эти лицензии и получали.

В свете появления в изменениях к ПП87 в Телематических службах следующей фразы

"в) доступа к информации мировых и региональных информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе к сети Интернет.";

Получается что Интернет все же появился. Но тут возникает вопрос.
НЕ достаточно становится ли одной лицензии на ТМ для раздачи Интернет?
Гуру. Давайте обсудим. Сообщение типа - получите еще и ПД на всякий случай- не интересны.

"Действительно!" (С) майор Староконь

Сообщение:#3 ssi » Ср 18 янв, 2006 15:10 »

Как это не противно, но ответвет будет инменно таким - ПД тоже надо получать на всякий случай.
На данный момент для "раздачи интернет" можно использовать только одну лицензию на телематику и пока, думаю, РСН не будет требовать лизензию на ПД. Пока наш регулятор очевидно склоняется к тому, что доступ к интернет это ТУС. Но однако надо учитывать, что по сути это всеже передача данных и в настоящий момент нет никаких НПА. И велика вероятность, что появится неожиданно разъяснения или толкование, что всеже это ПД и обязателно нужна лицензия. В этом случае никакие обсуждения на форуме уже не помогут.

2 Алл, пока нормально нигде не дано определение ПД и Интернет, хоть на этом форуме мной и была как то создана тема, что есть Интернет и его определение. Но в НПА как то не предусмотрели эти понятия и их расшифровку. Отсюда и все беды. Регулируют то, не зная что. Нет определений, нет и области и субъекта и объекта регулирования. Лицензия на ПД и ТУС это лицензия ни на что. Нет терминов, которые применяются в этих самых лицензиях. И ПГИ неизвестно что такое. Определение в РД не в счет, это не НПА, т.к. в Минюсте не зарегистрирован. Вот и получаем черти что. Есть термин электросвязь.

А в ППРФ напридумывали ПГИ, ПД, ТУС и еще черти ччто. А хоть бы удосужились дать определения. Да содержание условий лицензий приведено, но НИКАКОЙ ЯСНОСТИ условия в том виде, как они написаны не вносят. Иной раз и спецу, который не первый год работает, не все понятно, не то что рядовому человечку.

И сказал кто-то мне, что все это сделано в угоду господину Фрадкову (кстати как бы его сократить в смысле сокращенно обозвать, может ГФ), который не зная связных терминов и понятий не смог воспринять ППРФ в том виде, в котором они были созданы и их перелопатили в терминах, понятных ГФ. Честно говоря не берусь утверждать что так и было, за что купил, за то продал.

А где есть определение понятия "доступ"? Что мы обсуждаем, если даже этот термин неясен....

что Интернета в Росии нет а есть ТМ и ПД, соответственно две эти лицензии и получали

жил еще в РД.45.128-2000 и РД.45.129-2000

IG писал(а):В свете появления в изменениях к ПП87 в Телематических службах следующей фразы

"в) доступа к информации мировых и региональных информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе к сети Интернет.";

ээээ.... и давно в ПП87 есть такая фраза? :ku:

GonZO, с Нового 2006 года

ALaddin, Вот только "доступ к информации Интернет" не означает "доступ к Интернет". Обратите внимание!

Независимый консультант писал(а):ALaddin, Вот только "доступ к информации Интернет" не означает "доступ к Интернет". Обратите внимание!

Действительно. А что это означает?

Независимый консультант, точнее там сказано "доступа к информации мировых и региональных информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе к сети Интернет".

Доступ без подключения к сети невозможен. :spez:

Доступ без подключения к сети невозможен.

А следовательно, ТУС оказывается только вместе с ПД.

Независимый консультант, с пользователя берутся деньги за доступ к сети Интернет, а не за ПД. Не надо смешивать технологии и услуги. А в данном случае ПД именно технология, а услуга ТМ.

JK писал(а):Независимый консультант, с пользователя берутся деньги за доступ к сети Интернет, а не за ПД. Не надо смешивать технологии и услуги. А в данном случае ПД именно технология, а услуга ТМ.

Если для юзера услуга пишется как "доступ в ИНТЕРНЕТ", то по ней можно организовать VPN, а это уже не доступ к информации ИНТЕРНЕТ . И получается, что для услуги "доступ в ИНТЕРНЕТ" нужно иметь 2 лицензии : ПД+ТУС.
Но если для юзера услугу называть "доступ к ИНФОРМАЦИИ ИНТЕРНЕТ", то вроде как хватит и одной лицензии ТУС ??
И кто сможет определить, что уюзера установлен VPN ?

A2I,

>И кто сможет определить, что уюзера установлен VPN ?

Меня, как интернет-провайдера это не интересует. Я юзеру услуги VPN не предоставляю. Он её сделал сам? Ну, дык все претензии к юзеру. :spez:

кстати, интересный вопрос. если я ставлю VPN-шлюз и подключаю его wan-портом к сетке с интернетом, но LAN-порт шлюза обеспечивает клиенту VPN-канал, какой это вид услуги? передача данных, или выделенный канал?

JK писал(а):A2I,

>И кто сможет определить, что уюзера установлен VPN ?

Меня, как интернет-провайдера это не интересует. Я юзеру услуги VPN не предоставляю. Он её сделал сам? Ну, дык все претензии к юзеру.

Это так, если в вашей услуге написано "доступ к ИНФОРМАЦИИ ИНТЕРНЕТ".
А если у вас услуга "доступ в ИНТЕРНЕТ" в договоре с юзером прописана, то этим вы подписываетесь перед РСН, что юзеры могут ставить сами VPN (и ваша сеть обязана технически такой сервис пропускать). Это уже чистое ПД, а не ТУС и нужна лицензия ПД.

Независимый консультант, с пользователя берутся деньги за доступ к сети Интернет, а не за ПД.

Тогда нефиг брать деньги за пользование порнограунд.ком, ибо тот находится за пределами РФ!

A2I писал(а):Это так, если в вашей услуге написано "доступ к ИНФОРМАЦИИ ИНТЕРНЕТ".
А если у вас услуга "доступ в ИНТЕРНЕТ" в договоре с юзером прописана, то этим вы подписываетесь перед РСН, что юзеры могут ставить сами VPN (и ваша сеть обязана технически такой сервис пропускать). Это уже чистое ПД, а не ТУС и нужна лицензия ПД.

Если юзер сам это делает и я с него денег не беру - услугу не оказываю, я оказываю только "доступ к ИНФОРМАЦИИ ИНТЕРНЕТ".
Если я организовываю VPN между двумя точками - тогда другое дело...

Добавлено спустя 5 минут 47 секунд:

Независимый консультант писал(а):Тогда нефиг брать деньги за пользование порнограунд.ком, ибо тот находится за пределами РФ!

а порнограунд.ком не является частью интернет? интернет <> сеть общего пользования....

Интернет есть или его нет?

Интернет есть или его нет?

Кто сейчас на конференции