Страница 1 из 1
Интернет есть или его нет?

Добавлено:
Ср 18 янв, 2006 10:31
IG
Господа. Ранее бытовало мнение, что Интернета в Росии нет а есть ТМ и ПД, соответственно две эти лицензии и получали.
В свете появления в изменениях к ПП87 в Телематических службах следующей фразы
"в) доступа к информации мировых и региональных информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе к сети Интернет.";
Получается что Интернет все же появился. Но тут возникает вопрос.
НЕ достаточно становится ли одной лицензии на ТМ для раздачи Интернет?
Гуру. Давайте обсудим. Сообщение типа - получите еще и ПД на всякий случай- не интересны.

Добавлено:
Ср 18 янв, 2006 15:08
Andrei
"Действительно!" (С) майор Староконь

Добавлено:
Ср 18 янв, 2006 15:10
ssi
Как это не противно, но ответвет будет инменно таким - ПД тоже надо получать на всякий случай.
На данный момент для "раздачи интернет" можно использовать только одну лицензию на телематику и пока, думаю, РСН не будет требовать лизензию на ПД. Пока наш регулятор очевидно склоняется к тому, что доступ к интернет это ТУС. Но однако надо учитывать, что по сути это всеже передача данных и в настоящий момент нет никаких НПА. И велика вероятность, что появится неожиданно разъяснения или толкование, что всеже это ПД и обязателно нужна лицензия. В этом случае никакие обсуждения на форуме уже не помогут.

Добавлено:
Ср 18 янв, 2006 18:16
exInspektorUGSN
2 Алл, пока нормально нигде не дано определение ПД и Интернет, хоть на этом форуме мной и была как то создана тема, что есть Интернет и его определение. Но в НПА как то не предусмотрели эти понятия и их расшифровку. Отсюда и все беды. Регулируют то, не зная что. Нет определений, нет и области и субъекта и объекта регулирования. Лицензия на ПД и ТУС это лицензия ни на что. Нет терминов, которые применяются в этих самых лицензиях. И ПГИ неизвестно что такое. Определение в РД не в счет, это не НПА, т.к. в Минюсте не зарегистрирован. Вот и получаем черти что. Есть термин электросвязь.
А в ППРФ напридумывали ПГИ, ПД, ТУС и еще черти ччто. А хоть бы удосужились дать определения. Да содержание условий лицензий приведено, но НИКАКОЙ ЯСНОСТИ условия в том виде, как они написаны не вносят. Иной раз и спецу, который не первый год работает, не все понятно, не то что рядовому человечку.
И сказал кто-то мне, что все это сделано в угоду господину Фрадкову (кстати как бы его сократить в смысле сокращенно обозвать, может ГФ), который не зная связных терминов и понятий не смог воспринять ППРФ в том виде, в котором они были созданы и их перелопатили в терминах, понятных ГФ. Честно говоря не берусь утверждать что так и было, за что купил, за то продал.

Добавлено:
Ср 18 янв, 2006 19:45
Антон Богатов
А где есть определение понятия "доступ"? Что мы обсуждаем, если даже этот термин неясен....

Добавлено:
Пн 23 янв, 2006 06:22
Связной (С)
что Интернета в Росии нет а есть ТМ и ПД, соответственно две эти лицензии и получали
жил еще в РД.45.128-2000 и РД.45.129-2000

Добавлено:
Чт 16 мар, 2006 01:04
GonZO
IG писал(а):В свете появления в изменениях к ПП87 в Телематических службах следующей фразы
"в) доступа к информации мировых и региональных информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе к сети Интернет.";
ээээ.... и давно в ПП87 есть такая фраза?


Добавлено:
Чт 16 мар, 2006 13:55
ALaddin
GonZO, с Нового 2006 года


Добавлено:
Чт 16 мар, 2006 14:38
Антон Богатов
ALaddin, Вот только "доступ к информации Интернет" не означает "доступ к Интернет". Обратите внимание!

Добавлено:
Чт 16 мар, 2006 15:02
IG
Независимый консультант писал(а):ALaddin, Вот только "доступ к информации Интернет" не означает "доступ к Интернет". Обратите внимание!
Действительно. А что это означает?

Добавлено:
Чт 16 мар, 2006 15:02
JK
Независимый консультант, точнее там сказано "доступа к информации мировых и региональных информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе к сети Интернет".
Доступ без подключения к сети невозможен.


Добавлено:
Чт 16 мар, 2006 15:25
Антон Богатов
Доступ без подключения к сети невозможен.
А следовательно, ТУС оказывается только вместе с ПД.

Добавлено:
Чт 16 мар, 2006 15:53
JK
Независимый консультант, с пользователя берутся деньги за доступ к сети Интернет, а не за ПД. Не надо смешивать технологии и услуги. А в данном случае ПД именно технология, а услуга ТМ.

Добавлено:
Чт 16 мар, 2006 16:09
A2I
JK писал(а):Независимый консультант, с пользователя берутся деньги за доступ к сети Интернет, а не за ПД. Не надо смешивать технологии и услуги. А в данном случае ПД именно технология, а услуга ТМ.
Если для юзера услуга пишется как "доступ в ИНТЕРНЕТ", то по ней можно организовать VPN, а это уже не доступ к информации ИНТЕРНЕТ . И получается, что для услуги "доступ в ИНТЕРНЕТ" нужно иметь 2 лицензии : ПД+ТУС.
Но если для юзера услугу называть "доступ к ИНФОРМАЦИИ ИНТЕРНЕТ", то вроде как хватит и одной лицензии ТУС ??
И кто сможет определить, что уюзера установлен VPN ?

Добавлено:
Чт 16 мар, 2006 16:32
JK
A2I,
>И кто сможет определить, что уюзера установлен VPN ?
Меня, как интернет-провайдера это не интересует. Я юзеру услуги VPN не предоставляю. Он её сделал сам? Ну, дык все претензии к юзеру.


Добавлено:
Чт 16 мар, 2006 17:17
GonZO
кстати, интересный вопрос. если я ставлю VPN-шлюз и подключаю его wan-портом к сетке с интернетом, но LAN-порт шлюза обеспечивает клиенту VPN-канал, какой это вид услуги? передача данных, или выделенный канал?


Добавлено:
Чт 16 мар, 2006 18:55
A2I
JK писал(а):A2I,
>И кто сможет определить, что уюзера установлен VPN ?
Меня, как интернет-провайдера это не интересует. Я юзеру услуги VPN не предоставляю. Он её сделал сам? Ну, дык все претензии к юзеру.

Это так, если в вашей услуге написано "доступ к ИНФОРМАЦИИ ИНТЕРНЕТ".
А если у вас услуга "доступ в ИНТЕРНЕТ" в договоре с юзером прописана, то этим вы подписываетесь перед РСН, что юзеры могут ставить сами VPN (и ваша сеть обязана технически такой сервис пропускать). Это уже чистое ПД, а не ТУС и нужна лицензия ПД.

Добавлено:
Чт 16 мар, 2006 19:27
Антон Богатов
Независимый консультант, с пользователя берутся деньги за доступ к сети Интернет, а не за ПД.
Тогда нефиг брать деньги за пользование порнограунд.ком, ибо тот находится за пределами РФ!


Добавлено:
Чт 16 мар, 2006 20:42
EastPort
A2I писал(а):Это так, если в вашей услуге написано "доступ к ИНФОРМАЦИИ ИНТЕРНЕТ".
А если у вас услуга "доступ в ИНТЕРНЕТ" в договоре с юзером прописана, то этим вы подписываетесь перед РСН, что юзеры могут ставить сами VPN (и ваша сеть обязана технически такой сервис пропускать). Это уже чистое ПД, а не ТУС и нужна лицензия ПД.
Если юзер сам это делает и я с него денег не беру - услугу не оказываю, я оказываю только "доступ к ИНФОРМАЦИИ ИНТЕРНЕТ".
Если я организовываю VPN между двумя точками - тогда другое дело...
Добавлено спустя 5 минут 47 секунд: Независимый консультант писал(а):Тогда нефиг брать деньги за пользование порнограунд.ком, ибо тот находится за пределами РФ!

а порнограунд.ком не является частью интернет? интернет <> сеть общего пользования....