Всё про IP-TV

Обсуждение вопросов лицензирования в области связи.
Как получить лицензию своими силами?
Нормативные документы по лицензированию услуг связи.
Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#141  Сообщение Связной (С) » Вт 10 июн, 2008 06:00 »

Erlang писал(а):
витл писал(а):поэтому Россвязькомнадзор заставит оказывать данную услугу связи по этим трем лицензиям (ПД, ТМ, КВ), вспомните историю со СТРИМом

Была целая тема на форуме
Она и есть: Стрим-ТВ - отсутствие лицензии?!.
IPTV, IP-TV, VOIP, IP-телефония, IP телефония, SIP, интернет-телефония, skype, скайп, передача данных для целей передачи голосовой информации

царефф
Форумчанин
 
Сообщения:
1042
Зарегистрирован:
15 ноя 2005
Откуда:
Екатеринбург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#142  Сообщение царефф » Вт 10 июн, 2008 06:03 »

IS писал(а):Если услуги ПД и ТУ не планируются - зачем лицензии?

Только любое лишнее движение в таком случае может оказаться недопустимым. В таком супе лицензируемой деятельности перечня 87 постановления, в отсутствие дефинициев, разделяющих услуги и сходства лицензионных условий большинства перечней по каждому виду деятельности риски схлопатать претензию со стороны правохранительных об отсутствии соответствующей лицензии не сложно.
Erlang писал(а):Была целая тема на форуме

очередной раз об одном и том же :yu:

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#143  Сообщение Erlang » Вт 10 июн, 2008 06:32 »

Видимо пора создать тему со ссылками:
IP-TV: Комстар бодался в суде и проиграл - А у тебя есть хороший юрист (скорее - Ты готов потратить деньги на юриста без результата?
У Комстара были ВЫСОКООПЛАЧИВАЕМЫЕ юристы, сталкивался я с такими, они Холдинг могут построить, но что на земле связи - они не знают. Зато 100 $/час работы.....

P.S.
Народ часто форум вообще не пролистывает.
Максимум жмет поиск Форума или Поисковиков.
Оба варианта не дадут ответа.

Лень матушка...

Lighter

 

Сообщение:#144  Сообщение Lighter » Вт 10 июн, 2008 13:58 »

решение по стриму очень хорошее, там и про два канала расписано и стрим по делу натянули.

теперь вкратце, как я это вижу,
есть два вида деятельности:
деятельность по формированию контента - то что на мозги влияет, - это сми и лицензия на сми. эта вся хрень выплевывается во вне в неизменном виде виде - сигнал телепрограммы (пофигу что там внутре фильма или новости и все вместе).
Чтобы исторгнутый сигнал доставить до пользователя нужен оператор и его сеть связи, вот доставка сигнала в неизменном виде до пользователя - операторская деятельность, сиречь деятельность в области связи.
как сюда впихнуть еще одного Оператора связи... хммм как угодно можно у него канал арендовать, можно еще как-то его услугами пользоваться...

Дайте ссылку, кстати что такое лицензия на вещание то что вы как КВ понимаете, на нормативку....

Lighter

 

Сообщение:#145  Сообщение Lighter » Вт 10 июн, 2008 14:01 »

Дайте ссылку, кстати что такое лицензия на вещание то что вы как КВ понимаете, на нормативку....

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#146  Сообщение Erlang » Вт 10 июн, 2008 14:17 »

Lighter согласен, нужно еще 3-го ответчика привлекать.
Еще и ковырнуть собственность каналов.

Разве это комуто-то нужно?

Приятно когда понимаем друг-друга :frend:

витл
Форумчанин
 
Сообщения:
951
Зарегистрирован:
24 авг 2007
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 83 раз.

Сообщение:#147  Сообщение витл » Вт 10 июн, 2008 15:22 »

В соответствии с ПП РФ № 87 - услуга связи для целей кабельного вещания.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#148  Сообщение Erlang » Вт 10 июн, 2008 15:27 »

витл писал(а):В соответствии с ПП РФ № 87 - услуга связи для целей кабельного вещания.

Теперь идите и заключите Договор.
...............
А что ещё в Системном Проекте будет...........
Неужто Другой? :yes:

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#149  Сообщение JK » Вт 10 июн, 2008 15:53 »

царефф писал(а):Только любое лишнее движение в таком случае может оказаться недопустимым.

СТРИМ абонетам ещё и ТУС с УПД оказывал... да ещё и кино показывал. Вот за кино его и "спросили". :spez:

царефф
Форумчанин
 
Сообщения:
1042
Зарегистрирован:
15 ноя 2005
Откуда:
Екатеринбург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#150  Сообщение царефф » Ср 11 июн, 2008 06:19 »

По мне дык ваапще нужна одна лицензия! Вещаешь на своем оборудовании связи, никакие услуги никому не оказываешь - требуется только лицензия вещательная, т.к. деятельность подпадает под понятие распространение массовой информации в соответствии с понятием ФЗ "О СМИ". Также как вещатель можешь пользоваться услугами и оператора, оказывающего услуги связи для целей вещания, который с использованием своей сети распространяет информацию такого вещателя. Но... его деятельность по услугам связи идентична деятельности вещателя - в связи с чем могут быть претензии со стороны надзорных органов!
Просто совет в получении кучи бумажек связан со слабостью зашитной позиции в суде.
Деятельность подпадает под понятия п.4. раздела "икс" ППРФ № 87 - будьте любезны. Нет в РФ понятий услугам связи, по которым можно было все разделы в 87 разделить, в связи с чем и складывается спорные ситуации в применительной практике.

витл
Форумчанин
 
Сообщения:
951
Зарегистрирован:
24 авг 2007
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 83 раз.

Сообщение:#151  Сообщение витл » Ср 11 июн, 2008 10:05 »

Дело не в ПП РФ № 87, услугу можно назвать как угодно, например при организации услуги IP-телефонии, которая кстати запрещена в России, ее можно назвать и "Позвони ближнему", и "Связь на дальние расстояния", но смысл этого не меняет, будет обязательно проверка Россвязькомнадзора (как всегда по жалобе), которая запретит такой бизнес. И никуда ты от этого не денешься, пока большие чиновники будут лоббировать свои кровные интересы. Вспомните про Слизеня, который и запретил IP-телефонию, в угоду операторам МгМн.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#152  Сообщение JK » Ср 11 июн, 2008 10:37 »

витл
Дело не в названии услуги, а её содержании (сути).

uran
Форумчанин
 
Сообщения:
139
Зарегистрирован:
01 май 2004
Откуда:
Нижний Новгород

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Сообщение:#153  Сообщение uran » Вс 15 июн, 2008 21:38 »

Как то странно дискурсия притихла, а все же, кто что скажет по вопросам заданным lxv:
"... ведь по сути правил оказания услуг оператор оказывает их за вознаграждение вещателю, а не наоборот. мало того, с абонентов бабки он взимает в качестве тарифа за услуги связи, а не за вещание. следовательно, реальной возможности выплачивать вещателю роялти и т.п. оператору нет, иначе самого оператора следует признать вещателем: раз он берет деньги с абонентов за контент и еще перечисляет вознаграждение правообладателю. а это - лицензия на вещание у оператора.
странно...как же кабельные каналы решают этот вопрос. берут за рекламу или за что деньги-то?
и еще: прикол у вещателя есть в том, что он по п.16 ст.270 НК РФ может пролететь с налогом на прибыль со своими безвозмездно оказываемыми услугами..."

Вот под таким углом зрения деятельность оператора по оказанию услуг связи для целей кабельного вещания еще не рассматривалась, если ошибаюсь, ткните пожалуйста в ссылку.

Что же получается по сути зарабатывания денег, оператор это действительно вещатель?

царефф
Форумчанин
 
Сообщения:
1042
Зарегистрирован:
15 ноя 2005
Откуда:
Екатеринбург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#154  Сообщение царефф » Пн 16 июн, 2008 06:16 »

JK писал(а):витл
Дело не в названии услуги, а её содержании (сути).

Особенно в услугах связи по передаче данных!!!
Если же вернуться к теме, то не услуга играет роль, но вид деятельности.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#155  Сообщение JK » Пн 16 июн, 2008 09:16 »

царефф писал(а): не услуга играет роль, но вид деятельности.

Вообще-то услуга в лицензии это и есть лицензируемый вид деятельности.

витл
Форумчанин
 
Сообщения:
951
Зарегистрирован:
24 авг 2007
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 83 раз.

Сообщение:#156  Сообщение витл » Пн 16 июн, 2008 09:26 »

Ясно только одно, чтобы Вы здесь не писали, все равно, надзор будет требовать выполнение следующих условий для оказания, так называемых услуг IP-ТВ:
1. Должны быть лицензии:
- на кабельное вещание;
- на телематику;
- на передачу данных.
2. Вся сеть связи должна быть сдана в Россвязькомнадзор:
- головная станция IP-ТВ (спутниковые антенны, приемники, кодеры, мультисвичи и т.д.);
- сеть передачи данных;
- телематические узлы связи.
Если хотите сдать по приложению А (по Приказу №113 такое возможно, если кол-во абонентов менее 2500), то опять же, Россвязькомнадзор открыто заявляет: "Работать в таком случае Вам будет "очень тяжело".
3. С каждым из транслируемых Вами каналов, должен быть заключен договор, при чем, этот канал должен иметь лицензию на право вещания на территорию России (п.9 Лицензионных условия на кабельное вещание). Иностранные каналы просто не понимают, что от них требуется в данном случае и посылают всех ... к нашему законодателю.
4. Можно заключить договор с каким - нибудь каналом (компанией), который имеет лицензию на вещание на те каналы, которые вы хотите транслировать.
Например, НТВ+, каким-то образом получила такую лицензию (по закону - одна лицензия на два канала), в которой прописаны все каналы, которые они транслируют в своей сети. Однако, на предложение заключить с ними договор на право транслировать отдельные канал, они категорично отказывают, свои каналы, которые они сами производят, пожалуйста, а вот другие нет.
5. Стать самим вещателем (получить лицензию на вещание), но для этого надо сначала зарегистрировать средство СМИ. Но в этом случае, как уже было сказано, на одну лицензию Вам дадут право вещать только два канала, а если у Вас их 100? То надо разбить вашу фирму на 50 юридических лиц, набрать в штат кучу редакторов, завести журналы выхода передач, вести запись транслируемых каналов и т.д., все по закону о СМИ.
6. Попробовать получить лицензию без свидетельства о регистрации СМИ. В таком случае, у Вас просто не примут документы на рассмотрения Вашего заявления в лицензионном органе.
Поэтому, в настоящее время, практически все операторы IP-ТВ, с точки зрения действующего закона, работают в "черную".
Все ждут изменений в действующее законодательство, которые должн быть внесены во второй половине этого года.
Вот так.

царефф
Форумчанин
 
Сообщения:
1042
Зарегистрирован:
15 ноя 2005
Откуда:
Екатеринбург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#157  Сообщение царефф » Пн 16 июн, 2008 14:20 »

JK писал(а):Вообще-то услуга в лицензии это и есть лицензируемый вид деятельности.

Возмездное оказание услуг связи - лицензируемая деятельность.
Распространение продукции средств массовой информации - лицензируемая деятельность.
витл писал(а):Поэтому, в настоящее время, практически все операторы IP-ТВ, с точки зрения действующего закона, работают в "черную".

Не в черную, а в созданных нормативно условиях двойного регулирования деятельности. Так вышло, что распространение продукции средств массовой информации и услуга связи схожи по виду деятельности и оба вида такой деятельности подлежат лицензированию. :ku:
Це корень зла.

витл
Форумчанин
 
Сообщения:
951
Зарегистрирован:
24 авг 2007
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 83 раз.

Сообщение:#158  Сообщение витл » Пн 16 июн, 2008 15:24 »

Именно в "черную". Спросите у тех, кто оказывает, так называемую услугу IP-ТВ, напрмер у "Стрима", "Акадо" и т.д., есть ли у них договора с каналами (иностранные ТВ каналы), которые имеют лицензию на право вещание на территории России. Все скажут, что НЕТ. Тем самым, они нарушают п.9 лицензионных условий.
И не надо здесь говорит, что-то лишнее, все предельно просто, с точки зрения Россвязькомнадзора.
Не нравится - в суд, который Вы успешно проиграете, т.к. был создан прецедент: "решение арбитражного суда Санкт-Петербурга в отношении "Рико-ТВ" - одного из крупнейших городских операторов кабельного ТВ. Компания была оштрафована за "ретрансляцию телевизионных каналов при отсутствии договоров с лицензиатами-вещателями".
Остается, только ждать изменений в законодательстве по данному вопросу.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#159  Сообщение JK » Пн 16 июн, 2008 15:53 »

царефф писал(а):Возмездное оказание услуг связи - лицензируемая деятельность.
Распространение продукции средств массовой информации - лицензируемая деятельность.

Можно подумать что я что-то другое бачил. :sneky:

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#160  Сообщение Нерубящий инспектор » Вт 17 июн, 2008 02:54 »

витл писал(а):надзор будет требовать выполнение следующих условий для оказания, так называемых услуг IP-ТВ:
1. Должны быть лицензии:
- на кабельное вещание;
- на телематику;
- на передачу данных.

Если будете оказывать только услугу вещания ТВ по технологии iP то вторая и третья лицензия не нужна

Вернуться в Лицензирование услуг связи

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: GoGo [bot] и гости: 3