Лицензия Телематика при хостинге за рубежом

Обсуждение вопросов лицензирования в области связи.
Как получить лицензию своими силами?
Нормативные документы по лицензированию услуг связи.
freethinker
Форумчанин
 
Сообщения:
41
Зарегистрирован:
05 авг 2005
Откуда:
Новосибирск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Лицензия Телематика при хостинге за рубежом

Сообщениеfreethinker » Пт 04 авг, 2006 09:37 »

Подскажите, нужно ли ресселеру получать лицензию на телематические услуги связи, при предоставлении хостинга на зарубежных серверах? Оборудования же на территории РФ нет.
Телематические услуги связи, Телематические услуги, Телематика, Лицензия телематика, Лицензия телематические услуги, Лицензия, Лицензия услуги связи, Хостинг,

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

СообщениеMNOGO » Пт 04 авг, 2006 11:03 »

Услуги за деньги где оказываете?
Ответ: на территории РФ
За лицензией :top:
Вопрос №2- на чём физически оказываете, имеете ли сооружение для связи?
Ответ: Имеем, имеем [удалено цензурой] регулярно :oops:
Вольный стрелок

PsevdoS
Форумчанин
 
Сообщения:
1076
Зарегистрирован:
02 фев 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеPsevdoS » Пт 04 авг, 2006 12:41 »

Так ведь територрия лицензирования распространяется не на место расположения абонентов, а на место расположения узлов связи оператора. Не может же МИТС выдавать лицензию на МТС в Нью-Йорке.

Хотя, неисповедимы пути господни. :)

ЗоЗо
Форумчанин
 
Сообщения:
1621
Зарегистрирован:
02 ноя 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеЗоЗо » Пт 04 авг, 2006 13:13 »

PsevdoS
Деньги у кого берете? У российского юр. лица? Вы российское лицо? Занчит на территории России 100%. И так считает не только МИТС ( это пол беды), но и налоговая.
Более того, если услугу предоставляет иностранное лицо российскому и на иностранной же территории, вы все равно подпадаете по российский налог на прибыль ( точнее иностранец, но фактически вы). Есть детали, если у стран есть соглашение об избежании двойного налогооблажения, но в целом так.

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

СообщениеMNOGO » Пт 04 авг, 2006 13:15 »

PsevdoS писал(а):Так ведь територрия лицензирования распространяется не на место расположения абонентов

???
PsevdoS писал(а):а на место расположения узлов связи оператора

???
Даже не знаю как коментировать :ggg:
ЗоС
Статья 30. Требования к заявлению о предоставлении лицензии

1. Для получения лицензии соискатель лицензии должен подать в лицензирующий орган заявление, в котором указываются:
1) наименование (фирменное наименование), организационно-правовая форма, место нахождения юридического лица, наименование банка с указанием счета (для юридического лица);

3) наименование услуги связи;
4) территория, на которой будут оказываться услуга связи и создаваться сеть связи;

2. К заявлению прилагаются:
1) копии содержащихся в регистрационном деле юридического лица учредительных документов, заверенные государственными органами, осуществляющими ведение единого государственного реестра юридических лиц, копия подтверждающего факт внесения записи о юридическом лице в единый государственный реестр юридических лиц документа, заверенная органом, выдавшим указанный документ, или нотариально заверенная (для юридических лиц);

4) схема построения сети связи и описание услуги связи;
Вольный стрелок

A2I
Форумчанин
 
Сообщения:
600
Зарегистрирован:
01 авг 2005

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

СообщениеA2I » Пт 04 авг, 2006 19:29 »

ЗоЗо писал(а):PsevdoS
Более того, если услугу предоставляет иностранное лицо российскому и на иностранной же территории, вы все равно подпадаете по российский налог на прибыль ( точнее иностранец, но фактически вы).

Если мы говорим про услуги связи:
Те вы утверждаете, что директор компании, находясь в командировке за границей, наговорив со своей компанием на Родине на 10000 конвертируемых рублей, и поместив эти расходы в авансовый отчет, тем самым обяжет свою компанию заплатить за забугорного оператора налог с прибыли ?
А почему тогда еще не заплатить налог с прибыли за отель, где жил ?

По-моему, в налоговом кодексе четко сказано, что под налоги подпадают только услуги, полученные на территории РФ. Это у америкосов - всемирные налоги, кажется.
Вот если услуга иностранного лица, но на территории РФ, то другое дело. Причем и НДС тоже платить нужно.

exInspektorUGSN

 

СообщениеexInspektorUGSN » Пт 04 авг, 2006 20:43 »

Если хостинг за рубежом, то никаких лицензий не нужно, не юрисдикция это РФ, следовательно и законы РФ не действуют, а действуют законы той страны, на территории которой находится оборудование - и следовательно оказываются услуги. Особенность ТУС в том, что услуга оказывается локально, а сеть доступа всемирна. Услуга оказывается в точке подключения узла ТУС к сети доступа, а это (сеть доступа) может быть и СПД и телефонная сеть и радиолтелефонная сеть или просто канал связи арендованный.

С последним перегиб, но теоретически можно иметь 2 договора, на канал и владелец канала будет иметь лицензию на предоставление каналов связи и договор на ТУС (терминальный доступ), в теории все можно и понятно, на практике есть Интернет и этим все сказано.

PsevdoS
Форумчанин
 
Сообщения:
1076
Зарегистрирован:
02 фев 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеPsevdoS » Пт 04 авг, 2006 21:24 »

MNOGO
4) территория, на которой будут оказываться услуга связи и создаваться сеть связи;

Обратите внимание на предлог "И". Я в Патагонии услуи связи оказывать намерен, но есть ли право у МИТСа их лицензировать?
К тому же есть РД 145.200, в которых четко указано, что такое лицензируемая територия.
P.S. Люди, это то, с чего начиналось моё общение в этом форуме. Я понимаю, что РД не являются НПА для простых смертных, но я думаю, что они (РД) являются "язмъ и есъм" для РСН и прочих богоугодных завадений.

A2I
Форумчанин
 
Сообщения:
600
Зарегистрирован:
01 авг 2005

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

СообщениеA2I » Сб 05 авг, 2006 08:22 »

freethinker писал(а):Подскажите, нужно ли ресселеру получать лицензию на ТУС, при предоставлении хостинга на зарубежных серверах? Оборудования же на территории РФ нет.

Рубль становится конвертируемым - не упрощает ли это такого рода проблемы ?
МОжно ли сейчас (или в ближайшем будующем) юр.лицам оплачивать заграничным компаниям счета рублями, не открывая при этом валютных счетов и не оформляя при этом валютные сделки ?
Скорее всего - вряд-ли.
Может кто юридическую точку зрения по этому поводу выскажет ?

ЗоЗо
Форумчанин
 
Сообщения:
1621
Зарегистрирован:
02 ноя 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеЗоЗо » Пн 07 авг, 2006 09:23 »

A2I
Мы говорим про услуги, оказываемые иностранным юр. лицом российскому юр лицу.
Так вот в вашем примере, если ваша компания купила услугу ( ну положим хостинг, там есть кое какие обходы, но не важно сейчас) в Париже, то вы становитесь налоговым агентом этого парижского хостера, т.е платите за него налог на прибыль в российскую казну.
Невероятно, но факт.
"Это наша Родина, сынок"
Тут недавно хороший комментарий пробегал по этому вопросу. Попробуйте поискать

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

СообщениеMNOGO » Пн 07 авг, 2006 11:04 »

PsevdoS писал(а):Я в Патагонии услуи связи оказывать намерен, но есть ли право у МИТСа их лицензировать

Не думаю, что ваша Патагония не обеспечена услугами связи ;-)
Проблемой вывода расчётов за услуги связи за бугор операторы были озабочены лет несколько назад. Особенно ВоИПеры. Потом (после Юкоса), как то попритихли (неужели платят все налоги?).
Вольный стрелок

PsevdoS
Форумчанин
 
Сообщения:
1076
Зарегистрирован:
02 фев 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеPsevdoS » Пн 07 авг, 2006 12:17 »

MNOGO Так ведь мы здесь про лицензирование в области связи говорим, а не о валютном регулировании.

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

СообщениеMNOGO » Пн 07 авг, 2006 13:47 »

PsevdoSМы говорим об оказании возмездных услуг связи на территории РФ, подразумеваем операторов связи=лицензиатов.
И, задумываемся, о выходе на рынок связи иностранных компаний, не имеющих юрлица на территории РФ. :-k:
В рамках действующего законодательства я не вижу возможности легальной деятельности для иностраных компаний.
Возможно международные обязательства нам(им) помогут?

A2I
Форумчанин
 
Сообщения:
600
Зарегистрирован:
01 авг 2005

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

СообщениеA2I » Пн 07 авг, 2006 18:23 »

ЗоЗо писал(а):A2I
Мы говорим про услуги, оказываемые иностранным юр. лицом российскому юр лицу.
Так вот в вашем примере, если ваша компания купила услугу ( ну положим хостинг, там есть кое какие обходы, но не важно сейчас) в Париже, то вы становитесь налоговым агентом этого парижского хостера, т.е платите за него налог на прибыль в российскую казну.
Думаю, в зависимости как назвать такую услугу, то возможно платить не придется.
Например, утрируя, "стирание пыли с моего оборудования, которое стоит в Париже" - вряд ли. Услуга оказана не на территории РФ, налогом не облагается. Остается доказать, что такая услуга полезна вашей компании для производственной деятельности в РФ, чтобы на себестоимость списать.
То же, что я ранее постил : "звонок на фирму в РФ из гостинницы в Париже", где был в командировке сотрудник фирмы. Думаю, что никто за это еще налоговой не платил, как налоговый агент забугорного оператора - услуга не на территории РФ.
А вот операция телефонного call-back (или тот же Скайп), когда тел.коммутатор за бугром, а абонент в РФ, уже плати налог, как налоговый агент :-(
С "хостингом" все для налоговой очень туманно, лучше его тех.обслуживанием назвать, что вряд на себестоимость "ляжет" :-(.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Пн 07 авг, 2006 18:44 »

MNOGO писал(а):В рамках действующего законодательства я не вижу возможности легальной деятельности для иностраных компаний.

Таких оснований не существует. См., помимо прочего, п.3 ст. 70 ЗоС.

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

СообщениеMNOGO » Вт 08 авг, 2006 08:45 »

Статья 70. Регулирование деятельности в области международной связи

3. Для оказания услуг связи в пределах мировых информационно-телекоммуникационных сетей на территории Российской Федерации является обязательным:
создание российских сегментов мировых сетей связи, обеспечивающих взаимодействие с единой сетью связи Российской Федерации;
создание российских операторов связи, отвечающих требованиям, предъявляемым к ним настоящим Федеральным законом;
обеспечение экономической, общественной, оборонной, экологической, информационной и иных видов безопасности.

Независимый консультант НЕ понял, уточните.
Ст. 69 ЗоС устанавливает правовой режим для иностранцев "как вы нам, так и мы вам :dulia: (правовой термин не вспомню).
2. Иностранные организации или иностранные граждане, осуществляющие деятельность в области связи на территории Российской Федерации, пользуются правовым режимом, установленным для граждан Российской Федерации и российских организаций в той мере, в какой указанный режим предоставляется соответствующим государством гражданам Российской Федерации и российским организациям, если иное не установлено международными договорами Российской Федерации или федеральными законам
и.
А вот по поводу нерезидентов...?
Можно поподробнее, как иностранцу получить лицензию?

ЗоЗо
Форумчанин
 
Сообщения:
1621
Зарегистрирован:
02 ноя 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеЗоЗо » Вт 08 авг, 2006 09:47 »

A2I
"думаете и возможно, вряд ли" ? Ну я могу сказать только то, что я знаю.
Я вам даже подскажу в каких случаях вы не будуте платить за партнера налоги: если вы "стирание пыли" назовете "арендой недвижимости".
Про компансацию расходов командировочного - это совсем из другой оперы и регламентируется другими документами.
А вот операция телефонного call-back (или тот же Скайп), когда тел.коммутатор за бугром, а абонент в РФ, уже плати налог, как налоговый агент :-(
Ещё раз напоминаю, что мы говорим про отношения юр. лиц. если за скайп платит физ лицо,то это другая история. А вот если "скайп" ( фигурально скайп, не только скайп) продает российское юр. лицо российским же физ. или юр. лицам.....
Но тогда начианются другие проблемы, про которые НК говорит.
А вот если скайпом захочет воспользоваться российское юр. лицо, то .... см. начало.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Вт 08 авг, 2006 14:05 »

MNOGO писал(а):Ст. 69 ЗоС устанавливает правовой режим для иностранцев "как вы нам, так и мы вам (правовой термин не вспомню).

Термин "реторсия". Только у нас реторсии фактически нет, потому что
MNOGO писал(а):иностранцу получить лицензию?

никак невозможно в силу норм ст. 30 ЗоС. Нерезидент по определению не зарегистрирован в госреестре юрлиц.

MNOGO писал(а):3. Для оказания услуг связи в пределах мировых информационно-телекоммуникационных сетей на территории Российской Федерации является обязательным:
создание российских сегментов мировых сетей связи, обеспечивающих взаимодействие с единой сетью связи Российской Федерации;
создание российских операторов связи, отвечающих требованиям, предъявляемым к ним настоящим Федеральным законом;
обеспечение экономической, общественной, оборонной, экологической, информационной и иных видов безопасности.


Собственно, здесь написано, что нерезидент должен учредить оператора связи - резидента РФ и построить сеть на территории РФ.

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

СообщениеMNOGO » Вт 08 авг, 2006 14:31 »

Независимый консультант писал(а):Собственно, здесь написано, что нерезидент должен учредить оператора связи - резидента РФ и построить сеть на территории РФ.

т.е. любой иностранный оператор спутниковой подвижной связи должен пройти процедуру легализации на территории РФ, для того, чтобы оказывать услуги.
Ну а если иностранный клиент такого оператора, не дай боже, заехал на нашу территорию со своим спутниковым телефоном, всё РЭС выключай и вперёд- за универсальной услугой? :D
Вольный стрелок

freethinker
Форумчанин
 
Сообщения:
41
Зарегистрирован:
05 авг 2005
Откуда:
Новосибирск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеfreethinker » Вт 08 авг, 2006 14:45 »

1) Согласен с exInspectorUGSN, Закон О связи ограничивается территорией России и не решулирует отношения по предоставлению услуг связи за рубежом (читай в месте нахождения серверов).
2) Почему так все уверены, что будет платиться налог на прибыль?
См. п.2 ст.309 НК РФ: "Доходы, полученные иностранной организацией от продажи товаров, иного имущества, кроме указанного в подпунктах 5 и 6 пункта 1 настоящей статьи, а также имущественных прав, осуществления работ, оказания услуг на территории Российской Федерации, не приводящие к образованию постоянного представительства в Российской Федерации в соответствии со статьей 306 настоящего Кодекса, обложению налогом у источника выплаты не подлежат."

Вернуться в Лицензирование услуг связи

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 1