IP вне закона?!

Доброго времени суток всем!
Недавно общался на эту тему (см. заголовок) с экспертом на сайте Миниформсвязи. Вот его точка зрения на вопрос.

"В настоящее время подход следующий.
1) Звонки с телефона на телефон с использованием нумерации ТСОП - это телефонная связь, независимо от технологии. Значит, должны выполняться требования к построению сети ТСОП и пропуску трафика (приказы 97, 98).
2) Доступ к сетям ПД с целью передачи голосовой информации через операторов местных телефонных сетей не предусматривается (п. 4г лицензионных условий). Но он и не запрещен явно, фактически для этого надо иметь свою АТС и свою телефонную лицензию.
3) Оператор местной ТС должен обеспечить возможность пропуска трафика от сетей ПД, функционирующих только в пределах территории муниципального образования (п. 22 пост. 161).
Совокупность этих подходов дает основание считать неправомерной деятельность по уводу междугородного телефонного трафика в сети ПД с выныриванием снова в телефонные сети. Проекты именно такой направленности экспертизу не проходят, заверяю вас как эксперт УМЦР".

"Повторяю: передача голоса по сетям данных законна. Доступ к этой услуге из ТСОП законен. Незаконным сейчас считается выныривание соединения обратно в местную телефонную сеть" - добавил он дальше.

"Объясняю снова. Потому что "выныривание" - это уже не доступ. А что же это?
По сути это - услуга междугородной телефонной связи в обход междугородных транзитных узлов, что неправомерно.
Это не мое мнение (хотя, может, и мое тоже), а результат многих обсуждений в Минсвязи, с людьми, которые и готовят проекты норм (например, Панков). В том числе и обсуждений в центральном аппарате РСН (Мальянов и др).
Посему и прикрыли свою деятельность всякие "Зебры", "Айпителы" и пр." - разъяснил он потом.

Мы вот раньше работали следующим образом -
абоненты звонят на телефонный номер оператора МТС (номерная ёмкость - наша, АТС - его), далее поток через канал E1(ISDN) попадает на наш IP-шлюз, затем уже оцифрованный поток передается через стык V.35 в публичный Интернет. обратно - также.

Разъясните, пожалуйста (эксперт не ответил), теперь по такой схеме работать нельзя?! :y_ky:

Получается, нужна еще некая лицензия на передачу трафика операторам МТС?! Ибо никто же запретит нам получить наш трафик из Инета на шлюз. :uploceno:

Или нужны лицензии МгТс и МнТс? Но этоже бред! Если бы мы хотели оказывать услуги Мг и Мн, мы бы именно их и оказывали!

Ответьте кто-нибудь, пожалуйста! :sos:

Заранее благодарен :rus:

При этом:

Деятельность операторов связи по предоставлению доступа к сети передачи данных (в том числе, для целей передачи голосовой информации) с использованием телефонного соединения между пользовательским (оконечным) оборудованием, подключенным к сети местной телефонной связи, и точкой присоединения к данной сети передачи данных, а также пропуск трафика от абонентского терминала до узла связи сети передачи данных в целях организации доступа к услугам связи по передаче данных, оказываемым другим оператором связи, соответствует действующим нормативным правовым актам. При этом, абонентский терминал, подключаемый к сети передачи данных, должен соответствовать установленным требованиям.
Решение Россвязьнадзора от 17.05.2006 г.

:kip:

"Выныривание"....
Может, он эксперт по дайвингу?

Может

за "выныривание" его уже в том форуме покусали.
а по существу скажите что-нибудь. ПЛИИИИЗ! :-)

А по существу мало чего можно сказать. У нынешнего закона "дышло" огромных размеров и каждый вертит его в свою сторону. Видимо, придётся дожидаться решений судов.
Или принятия правил пропуска трафика между телефонными сетями и сетями ПД.

Как бы их поторопить... :sneky:

При этом (там же)-

"20. Оператор сети междугородной и международной телефонной связи при оказании услуг присоединения обязан обеспечить возможность пропуска трафика:
1) между сетями зоновой телефонной связи, функционирующими в различных субъектах Российской Федерации;
2) между сетями зоновой телефонной связи и сетями связи общего пользования иностранных государств.".

Деятельность по оказанию услуг МгТс и МнТс нигде не пересекается с деятельностью по IP. Следовательно, получение МгТс и МнТс не решит проблему с "дайвингом"! :otkaz:

усталый связист писал(а):3) Оператор местной ТС должен обеспечить возможность пропуска трафика от сетей ПД, функционирующих только в пределах территории муниципального образования (п. 22 пост. 161).

Ну и пропустите трафик ТС через свою СПД в СПД аплинка в пределах одного МО - аплинк СПД наверное имеет точку присутствия в вашем городе. А дальше пошел трафик по СПД другого оператора. В чем противоречие?

Сообщение:#9 Kali » Пн 18 сен, 2006 09:01 »

Вот блин! Я писал запрос в РСН как раз про это "выныривание" ... а ответили мне как раз этой фразой:

усталый связист писал(а):При этом:

Деятельность операторов связи по предоставлению доступа к сети передачи данных (в том числе, для целей передачи голосовой информации) с использованием телефонного соединения между пользовательским (оконечным) оборудованием, подключенным к сети местной телефонной связи, и точкой присоединения к данной сети передачи данных, а также пропуск трафика от абонентского терминала до узла связи сети передачи данных в целях организации доступа к услугам связи по передаче данных, оказываемым другим оператором связи, соответствует действующим нормативным правовым актам. При этом, абонентский терминал, подключаемый к сети передачи данных, должен соответствовать установленным требованиям.

Причем ответ подписал тот самый Мальянов. :ku:

Я так понимаю, что противоречие в том, что наш трафик улетает в Инет, а его уж никак не назовешь СПД, функционирующей "только в пределах территории муниципального образования". Что ли... Надоело думать за наших уважаемых выдавадетелей лицензий :kip:

Kali писал(а):Причем ответ подписал тот самый Мальянов.

т.е. таким образом дали добро или :otkaz:

? прошу прощения за идиотский вопрос, я задаю его с учетом того, что одна и та же фраза в устах наших чиновников может значить и то, и другое.

усталый связист писал(а):т.е. таким образом дали добро или ? прошу прощения за идиотский вопрос, я задаю его с учетом того, что одна и та же фраза в устах наших чиновников может значить и то, и другое.

Я им написал в примерно так: "В решении таком-то вы говорите, что можно делать А, тогда скажите, а можно делать Б?" Мне ответили: "Можно делать А" ... вот так ... отписались.

Дайверы не выдают секретов "выниривания" :police:

это очень по-дайверовски :preved:

Люди добрые, ответьте, кто-нибудь,
вот на это -

усталый связист писал(а):Мы вот раньше работали следующим образом -
абоненты звонят на телефонный номер оператора МТС (номерная ёмкость - наша, АТС - его), далее поток через канал E1(ISDN) попадает на наш IP-шлюз, затем уже оцифрованный поток передается через стык V.35 в публичный Интернет. обратно - также.

какие здесь лицензии нужны, кроме очевидной ПГИ в СПД?

усталый связист писал(а):Люди добрые, ответьте, кто-нибудь,
вот на это -

усталый связист писал(а):Мы вот раньше работали следующим образом -
абоненты звонят на телефонный номер оператора МТС (номерная ёмкость - наша, АТС - его), далее поток через канал E1(ISDN) попадает на наш IP-шлюз, затем уже оцифрованный поток передается через стык V.35 в публичный Интернет. обратно - также.

какие здесь лицензии нужны, кроме очевидной ПГИ в СПД?

Ещё раз повторяю:
Достаточно:
ПДцПГИ
МТС исклю Ти СКД.

Для сомневающихся ещё и МТС СКД

усталый связист писал(а):Мы вот раньше работали следующим образом -
абоненты звонят на телефонный номер оператора МТС (номерная ёмкость - наша, АТС - его), далее поток через канал E1(ISDN) попадает на наш IP-шлюз, затем уже оцифрованный поток передается через стык V.35 в публичный Интернет. обратно - также.
какие здесь лицензии нужны, кроме очевидной ПГИ в СПД?

МТС с СКД, имхо.

Kali писал(а):
усталый связист писал(а):Мы вот раньше работали следующим образом -
абоненты звонят на телефонный номер оператора МТС (номерная ёмкость - наша, АТС - его), далее поток через канал E1(ISDN) попадает на наш IP-шлюз, затем уже оцифрованный поток передается через стык V.35 в публичный Интернет. обратно - также.
какие здесь лицензии нужны, кроме очевидной ПГИ в СПД?

МТС с СКД, имхо.

А Проект МТС СКД проходил экспртизу ЦНИЭС?

Дмитрий писал(а):А Проект МТС СКД проходил экспртизу ЦНИЭС?

мы работали по телематике, соответственную экспертизу и проходили. Дмитрий, вы хотите сказать, что нужно проходить экспертизу заново?! :swoon:

усталый связист писал(а):
Дмитрий писал(а):А Проект МТС СКД проходил экспртизу ЦНИЭС?

мы работали по телематике, соответственную экспертизу и проходили. Дмитрий, вы хотите сказать, что нужно проходить экспертизу заново?!

Если Вы получите лицензию на МТС, то необходимо:
1) проект узла МТС
2) экспертиза проекта.

Дмитрий писал(а):Если Вы получите лицензию на МТС, то необходимо

уточните, пожалуйста, до получения лицензии или после?

IP вне закона?!

IP вне закона?!

Кто сейчас на конференции