Лицензии для предоставления Wi-Fi

Обсуждение вопросов лицензирования в области связи.
Как получить лицензию своими силами?
Нормативные документы по лицензированию услуг связи.
Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#21  Сообщение Антон Богатов » Вт 07 ноя, 2006 18:13 »

student писал(а):последнее ж вроде от 06.12.2004 № 04-03-04-003 с изменениями от 04.04.2005 № 05-05-05-110, частное решение на оборудование соответствующее заданным характеристикам не требуется.

Ага. Для внутриофисного применения.
Александр Невский писал(а):может я что-то не так понимаю, но почему частное решение обязательно

Потому что вступила в силу ст. 24 ЗоС.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#22  Сообщение AlexBT » Вт 07 ноя, 2006 18:27 »

fox-net, по поводу СОРМ - можете написать письмо, а лучше идите в управление УФСБ (письмо все равно писать придется, но лучше это сделать после консультаций), ищите начальника подразделения, ответсвенного за СОРМ, он укажет Вам специалиста, с котором Вы будете взаимодействоать на стадии разработки плана мероприятий по СОРМу на Вашей сети. По Вашим схемам связи и будет видно, что войдет в план. Выработка плана - двухсторонний процесс...
И вполне возможно, что у Вас будет объем работ, не включающий железяку, о которой Вы сейчас думаете. Это вполне возможная схема, так как на Вашей сети эта желязяка может быть и не нужна. Все может оказаться гораздо проще, чем Вы думаете сейчас. Так что идите туда, где Вы получите конкретный ответ на конкретные вопросы.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#23  Сообщение AlexBT » Вт 07 ноя, 2006 18:40 »

Независимый консультант, вопросы по Wi-Fi будут подниматься постоянно. Равно как и по ДЕКТу.
Может имеет смысл сделать ФАК на эту тему. Можно и такой - Ви-Фи- все в сад, а потому что в сад, ибо - НПА статья, пункт и тому подобное, всех посылает в сад...

Тема то возникает постоянно...

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#24  Сообщение Антон Богатов » Вт 07 ноя, 2006 19:12 »

AlexBT писал(а):Может имеет смысл сделать ФАК на эту тему.

Это не ко мне, а к Эрлангу :)

fox-net
Новичок
 
Сообщения:
6
Зарегистрирован:
03 ноя 2006
Откуда:
Кировск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#25  Сообщение fox-net » Ср 08 ноя, 2006 09:36 »

фак дело хорошее. Но важно, чтобы был полнее, чем постоянное цитирование решения по поводу внутриофисных систем. Да и было бы неплохо видеть сводку решений, касающихся вай-фай...

student
Форумчанин
 
Сообщения:
62
Зарегистрирован:
30 мар 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#26  Сообщение student » Вт 21 ноя, 2006 17:15 »

Независимый консультант писал(а):
student писал(а):последнее ж вроде от 06.12.2004 № 04-03-04-003 с изменениями от 04.04.2005 № 05-05-05-110, частное решение на оборудование соответствующее заданным характеристикам не требуется.

Ага. Для внутриофисного применения.

Для внутриофисного без получения разрешения на частоты, а для внешки на оборудовании из перечня частное решение же не требуется, надо только получать разрешение на частоты

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#27  Сообщение Erlang » Вт 21 ноя, 2006 20:31 »

AlexBT писал(а):вопросы по Wi-Fi будут подниматься постоянно. Равно как и по ДЕКТу.
Может имеет смысл сделать ФАК на эту тему.

По ДЕКТу что-то подобное делал на старом сайте (надо перенести в новый формат). Но ДЕКТ уже фактически умер.

По Wi-Fi можно сделать. Кто будет писать?

Я вот ФАК по лицензированию в начале 2005 г. сделал - теперь читаю свои граматические ошибки на других сайтах без всяких источников... :sad:

По 2,4 ГГц на старом тоже было. Все можно конвертнуть и дополнить.
Кто будет Спонсором? :sneky:

goodman
Новичок
 
Сообщения:
4
Зарегистрирован:
24 дек 2006
Откуда:
Курская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#28  Сообщение goodman » Вс 24 дек, 2006 20:33 »

Господа, есть какие нибудь трудности с получением лицензии на WiFI?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#29  Сообщение Erlang » Вс 24 дек, 2006 20:40 »

goodman есть: нет такой лицензии.

goodman
Новичок
 
Сообщения:
4
Зарегистрирован:
24 дек 2006
Откуда:
Курская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#30  Сообщение goodman » Вс 24 дек, 2006 20:43 »

Erlang
Ладно задам вопрос по-другому.
Как сделать сеть в городе на WiFi легально ?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#31  Сообщение Erlang » Вс 24 дек, 2006 20:49 »

1. Получить лицензию на Услуги связи по передаче данных, за исключением услуг связи по передаче данных для целей передачи голосовой информации
Может еще Телематические услуги
2. Получить номиналы частот
3. Проект
4. Экспертиза
5. Получение РЭ

goodman
Новичок
 
Сообщения:
4
Зарегистрирован:
24 дек 2006
Откуда:
Курская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#32  Сообщение goodman » Вс 24 дек, 2006 20:53 »

2. Получить номиналы частот - можно разъяснить ? для неграмотных ?

Вообще такой проект может быть реальным?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#33  Сообщение Erlang » Вс 24 дек, 2006 21:10 »

goodman писал(а):2. Получить номиналы частот - можно разъяснить ?

Нужно смотреть для каждого субъекта.

goodman
Новичок
 
Сообщения:
4
Зарегистрирован:
24 дек 2006
Откуда:
Курская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#34  Сообщение goodman » Вс 24 дек, 2006 21:11 »

Курская область г. Железногорск. Как это можно проверить ?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#35  Сообщение Erlang » Вс 24 дек, 2006 21:13 »

goodman писал(а):Курская область г. Железногорск. Как это можно проверить ?

Заказать экспертизу в ГРЧЦ.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#36  Сообщение Erlang » Вс 24 дек, 2006 21:14 »

Технология Wi-Fi для последнего метра

Технология Wi-Fi вполне пригодна для организации связи на последних метрах и подходит также для пользователей современной мобильной компьютерной техники
В том, что беспроводные технологии широкополосного доступа в Интернет имеют большое будущее, особенно на бескрайних российских просторах, сомнений, кажется, уже ни у кого не осталось. Именно такая мысль стала квинтэссенцией круглого стола PC Week/RE по беспроводным технологиям, который прошел в октябре на подмосковной партнерской конференции компании Landata ( http://www.landata.ru ). Однако аналитики и игроки рынка пока больше говорят о сложностях, которые тормозят развитие этого сегмента рынка: неразвитые способы оплаты соединений подобного типа, высокая стоимость трафика в регионах, сложность в обеспечении защищенности и обслуживании таких сетей, слабая информированность пользователей о преимуществах 'беспроводки'. Основные трудности операторов
Проблема первая, которая мешает развитию беспроводных сетей, связана со сложностью позиционирования и высокой стоимостью магистрального трафика. Технология Wi-Fi вполне пригодна для организации связи на последних метрах и подходит также для пользователей современной мобильной компьютерной техники, которых, судя по отчетам аналитических компаний, в России становится все больше (продажи КПК с адаптерами беспроводной связи явно растут, а ноутбуки быстро вытесняют настольные ПК). Но создавать в регионах России зоны бесплатного Wi-Fi, которые популяризировали бы услугу и повышали привлекательность различных заведений, как, например, в Москве и Санкт-Петербурге, пока экономически невыгодно.
Владельцы кафе, ресторанов, салонов красоты, вполне возможно, и хотели бы предоставить своим посетителям такой сервис, но он будет крайне дорог из-за высокой стоимости магистрального трафика. К примеру, как отмечают практически все представители операторов связи, до 80% загружаемых сайтов и входящего трафика, который используется отечественными пользователями, - российского происхождения, а основные хостинговые площадки и датацентры находятся в Москве (магистральное 'кольцо' М9) и Санкт-Петербурге.
Это в столице 1 Гб трафика стоит смешных денег (около 1 долл.) - подобная ситуация позволяет, к примеру, оператору <Корбина-Телеком> устанавливать вполне реальные цены в своих хот-спотах (совместный проект с сетью 'Кофе-Хауз') на уровне 50 руб. за час работы. А вот транспортировка трафика, скажем, до Твери или Воронежа поднимает стоимость не просто в несколько раз, а в несколько десятков раз - свою долю захочет получить транспортный оператор, а также местный оператор-монополист, подключенный к подобным скоростным магистралям (он будет для конечного потребителя 'точкой входа'). В итоге 1 Гб трафика будет стоить владельцу заведения 20-30 долл., и он будет либо платить сам, либо продавать услугу своим клиентам (обычно по 50-70 долл. за 1 Гб). Таким образом, в среднем доступ в Wi-Fi для посетителя будет стоить 5 долл. за час, что в сравнении с низкой покупательной способность населения в регионах популярности такому сервису явно не добавит.
Wi-Fi (Wireless Fidelity), или стандарт 802.11, используется для организации беспроводных компьютерных сетей и точек высокоскоростного доступа в Интернет. Сети Wi-Fi строятся на основе небольших базовых станций (точек доступа - хот-спотов), присоединенных к сети фиксированной связи. Радиус покрытия одной точки доступа достигает 30-200 м. Кстати, еще одна проблема - как раз вопрос цены. Сейчас пользователь, подключаясь к хот-споту оператора связи, должен за услуги вносить предоплату - при этом проблемы с поиском карт экспресс-оплаты или неразвитостью платежей по кредитным картам никуда не исчезают. Было бы гораздо проще, чтобы абонент платил за такие услуги связи со своего счета, открытого у 'домашнего' провайдера, - его-то он пополняет регулярно. Подобная система, которую пытаются реализовать 'Комстар', 'Таском' и МТС в Москве (оплата с помощью премиальных SMS-сообщений, в ответ на которые пользователь получает код для часового доступа к Wi-Fi), вполне разумна, но далека от идеала. Безусловно, создание единого роумингового брокера, куда в режиме реального времени были бы подключены хотя бы крупные компании, предоставляющие услуги доступа в Интернет по всей стране, в большей степени решила бы подобную проблему. Но договориться между собой по условиям взаимодействия и выработке единых цен им будет очень и очень сложно. Возможно, ситуация изменится, как только на этот рынок войдут операторы сотовой связи (развивать услуги Wi-Fi планируют все операторы 'большой тройки' - уж у них проблем с роумингом между сетями и установкой единых цен явно не будет, поскольку биллинговые системы давно протестированы и могут поддерживать подобные взаиморасчеты).
Третья, и самая большая проблема, которая существенно тормозит развитие Wi-Fi на корпоративном рынке, - это вопрос компетентности ИТ-специалистов. Как отмечает Алексей Сандалов, директор по продажам воронежской компании 'Датателеком' ( http://www.datatelecom.ru ), зачастую по офису уже 'проброшены' провода и у специалистов есть привычные технологии передачи информации, от которых они не готовы отказываться. А вот чтобы обеспечивать работу удаленных сотрудников по беспроводной сети, им нередко не хватает чисто технологических знаний.
Вдобавок в коммерческих организациях, где Wi-Fi, вполне возможно, уже внедрен, существует проблема 'горя от ума'. Опасаясь всевозможных хакеров и ужасных вирусных атак, администраторы, как правило, серьезно усложняют жизнь обычным пользователям, которые готовы работать в беспроводной сети с помощью своих персональных устройств. Достаточно часто сисадмины могут создавать большие по размеру и крайне сложные в инсталляции электронные ключи, проводить непредсказуемые смены паролей, очень медленно реагировать на смену пользователем оборудования (и соответственно задерживать внесение изменений MAC-адресов сетевых адаптеров в базу данных разрешенных для работы устройств) и т.д. Фактически должный компромисс между тотальной защищенностью и адекватным уровнем работоспособности отсутствует - существует только действительно хорошо защищенная сеть, которую, однако, просто нереально использовать в нормальном, 'боевом' режиме эксплуатации.
Проблема четвертая - правовая. Как показывает практика, установить точку доступа, организовать канал до интернет-провайдера, просчитать основные показатели безнес-плана - это все еще полдела. По словам Алексея Дремлюги, коммерческого директора группы компаний 'Юэнси' (Тула, http://www.unc.ru ), для того чтобы грамотно организовать предоставление услуги, необходимо еще и зарегистрировать каждый хот-спот в местных органах Россвязьнадзора - регистрационные документы выдаются бесплатно, а вот за организацию необходимых измерений надо будет заплатить до 4 тыс. руб. за каждую точку присутствия. Причем сделать это необходимо даже в том случае, если работа точки доступа не связана с предоставлением коммерческих услуг, - иначе при любой проверке внутриофисный хот-спот может быть отключен как 'создающий помехи в радиочастотном диапазоне', а на владельца помещения будет наложен штраф.
Аналогичные примеры случались в Ростове-на-Дону, где, по словам г-на Дремлюги, сложности возникли не у кого-нибудь, а у местного представительства D-Link - после рекламы бесплатного (и, разумеется, незарегистрированного) хот-спота вместе с очередными покупателями оборудования в компанию пожаловали представители надзирающих органов (http://minsvyaz.ru/site.shtml?id=2921&n_id=4184). Дело, к счастью, закончилось всего лишь штрафом, хотя по закону предусматривается и конфискация оборудования.
Как отметил Алексей Дремлюга, мало кто знает, что в море ведомственных документов существует специальный список с перечнем оборудования, для которого предусмотрена упрощенная регистрация, - монтировать сеть на таких устройствах быстрее и дешевле. Другое дело, что операторы домашних сетей временами по документам строят сети именно на таких устройствах, хотя на деле монтируют более мощные и современные хот-споты, которые еще просто не успели пройти все этапы сертификации для попадания в заветный перечень: слишком долог и тернист пусть сертификации в России.
Построить внешние системы, позволяющие 'накрыть' беспроводной сетью целый город, еще сложнее - частотное разрешение ГКРЧ можно получить бесплатно (хотя для этого надо предоставить грамотно оформленный пакет документов, который будет стоить не один десяток тысяч рублей), а вот процесс рассмотрения этого вопроса может вполне официально тянуться до полугода.
По данным Алексея Дремлюги, экспертиза, как и в случае с внутриофисными системами, тоже необходима - правда, стоимость будет зависеть от количества базовых станций, мощности оборудования, ширины частотного спектра, а сам процесс растягивается до двенадцати месяцев. Стоимость будет выше: около 70 тыс. руб. надо отдать Государственному радиочастотному центру и столько же - Министерству обороны. И это за каждую БС, которых для покрытия города с населением в полмиллиона человек необходимо пять - восемь штук. Причем уплата денег не гарантирует положительного решения - испытания могут дать и отрицательный результат, и надо будет начинать все заново. Далее с результатами экспертизы объект связи можно сдавать местному Россвязьнадзору и ежеквартально платить небольшие деньги за используемые частоты. И только после этих процедур, если, конечно, останутся силы, можно думать о привлечении первых пользователей.
Отблеск света в конце тоннеля
Несмотря на все сложности, конечно, будущее для беспроводных технологий в нашей стране существует. Уже сейчас, пусть медленно и постепенно, развитию широкополосного доступа в Интернет способствуют как платные, так и бесплатные Wi-Fi-сети в городах-миллионниках, где население вполне осведомлено о новых технологиях. К примеру, в Москве почти закончен монтаж оборудования глобальной Wi-Fi-сети от 'Голден Телекома', которая будет насчитывать порядка 5 тыс. хот-спотов, активно развивается проект 'Yandex.WiFi' (более 280 точек доступа в десятке городов России). В регионах местные операторы монтируют хот-споты в офисных центрах для местных представительств крупных компаний (чтобы не потерять клиентов, которые уже привыкли к Wi-Fi в столице), точки доступа устанавливаются в государственных учреждениях и местных администрациях. В городах с населением от 200 тыс. человек постепенно реализуются местные, не такие глобальные, как в столице, сети беспроводного доступа - правда, здесь основной целевой аудиторией будут скорее малые и средние предприятия, поскольку потенциальных клиентов среди физических лиц еще явно недостаточно (многим хватает доступа в Интернет с работы). Для домовых же сетей возможно два варианта - либо ставить хот-спот на лестничной площадке, чтобы он охватывал три-четыре соседние квартиры, либо с помощью этой технологии связывать сегменты сети в зданиях, находящихся в прямой видимости.
Интересно беспроводное подключение и в офисах - для посетителей, мобильных сотрудников, надомников, которые приходят в компанию по делам, но хотят быть постоянно на связи. Кстати, компании, исповедующие 'мобильный образ жизни' для разъездных сотрудников, устраивают специальные залы с единообразными рабочими местами, где вся связь - без проводов.
Конечно, доступ в такой зал осуществляется по магнитным картам, а сотрудники могут использовать только преднастроенное и единообразное оборудование, дабы избежать проблем с безопасностью, но это удобно для загрузки данных из корпоративной сети, обмена информацией, получения задания на дом. Подобные залы можно использовать для агентов по недвижимости, курьеров, торговых представителей (если на предприятии используется система мобильной торговли) и т.д.
Помимо всех технологических преимуществ, которые дает беспроводной доступ, есть и банальные, сугубо практические вещи. К примеру, по словам Тимура Ардаширова, директора департамента локальных и корпоративных сетей компании 'Диалог-Сети' (http://www.netdialogue.com), довольно часто возникает необходимость в соединении нескольких зданий одного заказчика в единую информационную сеть. Поскольку обычно строения стоят недалеко друг от друга (в прямой видимости), то, на первый взгляд, задача кажется простой. Однако особенности российского климата таковы, что на большей части территории страны зима сурова и продолжительна. И тогда подобный проект неимоверно усложняется, особенно если 'за бортом' минус 20-30 градусов (стандартная для российской зимы температура): доступ в Интернет часто бывает нужен в ноябре - декабре, а чтобы проложить кабель, пусть и на внешних опорах, надо ждать апреля - мая, когда оттает земля. В такой ситуации кроме организации беспроводной связи по радиоканалу другой реальной альтернативы просто нет.
Есть и другой пример - организация доступа в глобальную информационную магистраль буквально из чистого поля. По словам г-на Ардаширова, чья компания уже реализует такие подключения, подобный пример актуален для геологоразведочных партий, персонала буровых вышек и т. д. В подобных ситуациях ни о каком кабеле для прокладки канала связи речь вообще не идет - люди не только находятся далеко от ближайшего жилья, но и сами мобильны. В таком случае приходится устанавливать терминал, который ловит сигнал со спутника, а дальше возможны варианты. Если есть базовый лагерь, то между ним и мобильной группой информация передается по WiMAX (достаточно пары мобильных базовых станций, смонтированных на внешнем подвесе), а по лагерю информация распространяется уже по Wi-Fi - мобильные компьютеры с Wi-Fi-адаптерами, пусть и в 'боевом' исполнении (пылевлагозащищенные), доминируют в жестких условиях эксплуатации. Если базового лагеря нет, то работает 'связка' спутникового телефона и хот-спота Wi-Fi.

По материалам журнала PC Week Mobile

Гость

 

Сообщение:#37  Сообщение Гость » Пн 25 дек, 2006 11:54 »

Отличная статья
Можно взять за основу для FAQ
А то все хотят WiFi,
Но никто не осознаёт во что это обойдется.

MIXer
Новичок
 
Сообщения:
7
Зарегистрирован:
23 янв 2007
Откуда:
Иваново

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#38  Сообщение MIXer » Ср 24 янв, 2007 10:53 »

Продолжу разговор на этом форуме начатый на форуме минсвязи

Erlang писал(а):
Цитата: MIXer написал 21 дек. 2006 11:00[br]Общество с ограниченной ответственностью хочет заняться провайдерством. Арендуя каналы связи у другого оператора хочет подключать других абонентов к своей сети где будет некий бесплатный контент. Так же есть желание установить несколько Wi-Fi точек (Hot-Spot) в гостиницах, кафе, бизнес-центрах и т.д. Доступ в сеть всем бесплатный.
Доход планируется получать с услуги доступа в сеть Интернет который будет производиться по карточкам. Закупается сертифицированный биллинг для этого.
Сейчас вопрос стоит в следующем:
- какие лицензии кроме ТМ и ПД надо оформлять? Поискал в сети сайты подобных каомпаний и не нашел никаких других лицензий кроме ТМ и ПД. Как я понимаю надо будет оплатить 300р (или 2*300р?) и отправить пакет документов на оформление лицензии. После удачного сложения обстоятельств оплатить по 1000р каждую. Так ли?

Только по 15000 руб., т. к. РЭС.

ПД 15000р это понятно
ТМС тоже 15000? Или же все таки 1000р?

Можно ли где посмотреть примеры описания услуги и схемы сети для подачи заявлений на получения лицензий применительно к нашему случаю?

Erlang писал(а):
- обязательно ли получать разрешение на использование частот 2.4 МГц если будет закупаться сертифицированное оборудование и использоваться внутри помещений

Нужна регистрация.

Т.е. обобщенное разрешение на на использование частот внутри зданий подходит. Но список оборудования который допускает использование частот без получения разрешения на частоту устарел. Он обновляется? Могу ли я использовать оборудование сертифицированное в России с параметрами подходящии под требования обобщенного решения, но отсутсвующего в списке этого решения.

Lighter

 

Сообщение:#39  Сообщение Lighter » Ср 24 янв, 2007 11:05 »

MIXer


Он обновляется? Могу ли я использовать оборудование сертифицированное в России с параметрами подходящии под требования обобщенного решения, но отсутсвующего в списке этого решения.


почему устарел-то? Или само оборудование устарело?

с параметрами подходящии под требования обобщенного решения, но отсутсвующего в списке этого решения.


нет

Lighter

 

Сообщение:#40  Сообщение Lighter » Ср 24 янв, 2007 11:07 »

Можно ли где посмотреть примеры описания услуги и схемы сети для подачи заявлений на получения лицензий применительно к нашему случаю?


Боюсь, что именно за это берут деньги компании оказывающие помощь в получении лицензий.

Вернуться в Лицензирование услуг связи

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3