Фиксировать действия стало опасно

Обсуждение разных вопросов.
Поиск однокурсников, однокашников, предложение встреч (акций) связистов.
Разговор о жизни (флейм).
Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Фиксировать действия стало опасно

СообщениеСвязной (С) » Чт 15 апр, 2010 10:03 »

Фиксировать противоправные действия милиционеров или чиновников стало опасно – в России началась масштабная кампания по уголовному преследованию граждан за покупку или использование скрытых видеокамер. Так МВД и законодатели ответили на призыв президента Медведева бороться с коррупцией.

С 1 января 2010 года третья часть статьи 138 УК РФ изложена в следующей редакции: «Незаконные производство, сбыт или приобретение специальных технических средств (в том числе — видеокамеры, закамуфлированные под бытовые предметы), предназначенных для негласного получения информации — наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей либо лишением свободы на срок до трех лет».
Что понимают законодатели под специальными техническими средствами, разъясняется Постановлением правительства РФ от 10 марта 2000 г. № 214. В этом документе спецтехникой называют не только видеокамеры, закамуфлированные под бытовые предметы, но также любую камеру с возможностью подключения к серверу (почти все современные видеокамеры), камеры, работающие при низкой освещенности объекта (тоже все современные) и даже фотоаппараты без визира или с дистанционным пультом управления. В последнюю группу попадают вообще все современные фотоаппараты бытового класса. Так вот, согласно статье 138 УК РФ, с 1 января 2010 года покупка этих «специальных технических средств» карается штрафом в 200 тыс. рублей или лишением свободы на три года!

По всей стране уже началась компания по уголовному преследованию граждан за продажу или покупку подобной «спецтехники». Ведет ее Управление «К» МВД РФ, прославившееся уголовным преследованием учителей и журналистов за использование компьютерных программ без лицензии.
В начале марта на Митинском радиорынке Москвы сотрудники Управления «К» изъяли свыше 500 видеокамер, было возбуждено уголовное дело по 138-й статье УК РФ. «Максимальная ответственность – 3 года лишения свободы. Необходимо отметить, что специальные технические средства для негласного получения информации могут быть использованы только сотрудниками правоохранительных органов», — заявила журналистам руководитель пресс-службы Управления «К» МВД РФ Ирина Зубарева.

Другая история стала известна «Росбалту» от очередной жертвы Управления «К» — на этот раз в Калининграде. Рустам Васильев, обычный калининградский инженер, получил через Интернет предложение от некоего Александра Косарева установить у него в офисе видеокамеру, фиксирующую входную дверь кабинета. Причем заказчик настоятельно попросил исполнителя вмонтировать видеокамеру в звуковые колонки. Как только инженер сделал это, Косарев достал удостоверение сотрудника Управления «К» и доставил Васильева к следователю СО по городу Калининграду СУ СК при прокуратуре РФ по Калининградской области Сергею Зенину, а тот возбудил уголовное дело по 138-й статье.

Вот как прокомментировал ситуацию сам обвиняемый инженер Васильев: «Я не знал юридические тонкости, что, оказывается, нельзя устанавливать камеры в бытовые приборы. Что есть какая-то статья о специальных технических средствах. Причем я не знал, что нарушаю какой-то закон, а сотрудники отдела «К» знали и намеренно подталкивали к нарушению закона. Я считаю, что это неправомерно. Я законопослушный гражданин, уголовных дел у меня не было. Я никого никогда не грабил, не воровал, не насиловал, не убивал. Я никогда не делал леваков и никогда не устанавливал камеры в бытовые приборы. Но тем не менее, из меня делают преступника».

Сейчас подобные дела возбуждаются сотрудниками Управления «К» во всех регионах России, но миллионы граждан до сих пор не знают, что любая их попытка изобличить преступника с помощью скрытой видеозаписи является поводом для возбуждения уголовного дела.

Практика последних лет свидетельствует, что добиться наказания в отношении чиновников, вымогающих взятку, или милиционеров, нарушающих закон, простой гражданин может только в одном случае – если у него есть видеозапись, где зафиксированы факты злоупотреблений. Когда такая запись попадает в СМИ, представители власти вынуждены реагировать. К примеру, многие юристы уверены, что если бы не видеозапись, майор Евсюков избежал бы ответственности за расстрел покупателей в супермаркете.

Теперь же милиционеры нашли удобный способ остановить вал подобных разоблачений, а законодатели им в этом помогли.

Кстати, 138-я статья УК РФ — не единственная лазейка, помогающая коррупционерам и преступникам. Еще один закон, защищающий чиновников от разоблачений — «О персональных данных» начнет работать в России с 1 января 2011 года.
Согласно этому закону, всем гражданам страны, кроме сотрудников правоохранительных органов и медицинских учреждений, запрещается сбор информации о частных лицах без письменного согласия этого лица. То есть журналист, собирающий информацию о коррумпированном чиновнике, или гражданин, пытающийся разыскать свидетеля ДТП, с 1 января 2011 года становятся преступниками.
Примечательно, что обложив россиян уголовными запретами на борьбу с коррупцией, власть, словно не осознавая весь комизм ситуации, постоянно делает заявления о том, как опасна коррупция в России и как государство с ней активно борется. Последнее такое заявление сделал Дмитрий Медведев на заседании Совета по противодействию коррупции. Как сообщили на официальном сайте президента, он «отметил, что для борьбы с коррупцией важна не только законодательная база, но в первую очередь – отношение к этому явлению в обществе».
Видимо, тот факт, что российское общество уже лишено возможности бороться с коррупцией легальными методами, а СМИ через год даже упоминать о коррумпированных чиновниках не смогут, до сведения президента не довели

http://www.rosbalt.ru/2010/04/09/727299.html

ПП 214 писал(а):2. Специальные технические средства для негласного визуального наблюдения и документирования:
а) фотокамеры, обладающие по крайней мере одним из следующих признаков:
закамуфлированные под бытовые предметы;
имеющие вынесенный зрачок входа (PIN - HOLE);
без визира;
с вынесенными органами управления камерой;
б) телевизионные и видеокамеры, обладающие по крайней мере одним из следующих признаков:
закамуфлированные под бытовые предметы;
имеющие вынесенный зрачок входа (PIN - HOLE);
работающие при низкой освещенности объекта (0,01 лк и менее) или при освещенности на приемном элементе 0,0001 лк и менее;
в) комплекс аппаратуры передачи видеоизображения по кабельным, радио и оптическим линиям связи.


Так МВД и законодатели ответили на призыв президента Медведева бороться с коррупцией.
Хороша борьба, когда средства запретили. Как это: наказание в пользу провинившегося :spez:
Я всегда на боевом посту (С)

Ura
Форумчанин
 
Сообщения:
1802
Зарегистрирован:
07 июн 2006
Откуда:
Троедолбенянск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

СообщениеUra » Чт 15 апр, 2010 12:56 »

Видеокамера, закамуфлированная под бытовой прибор - видеокамеру :)
Умом Россию не понять :)

Связной (С) писал(а):комплекс аппаратуры передачи видеоизображения по кабельным, радио и оптическим линиям связи.


web-камеры тоже вне закона? :) Особенно если они закамуфлированы под бытовой прибор - персональный компьютер! :)
А комп с камерой и wifi - комплекс аппаратуры для передачи видео по радио, изготовленный преступной буржуинской группой :)
И произведено незаконно (разрешения-то не спрашивали, подонки!) :)
Ученый, сверстник Галилея, был Галилея не глупее
Он знал, что вертится Земля, но у него была семья
(С) Евтушенко

ТРИОД
Форумчанин
 
Сообщения:
2655
Изображения: 54
Зарегистрирован:
01 ноя 2007
Откуда:
Северный Полюс

Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 316 раз.

СообщениеТРИОД » Чт 15 апр, 2010 15:45 »

уроды
"Ну к чему все это, лучше бы водки выпили..." (Из писем Белинского Гоголю)

Semen_Andreev
Форумчанин
 
Сообщения:
186
Зарегистрирован:
05 май 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеSemen_Andreev » Чт 15 апр, 2010 15:52 »

камера закамуфлированная под мобильный телефон :rus:

а под
комплекс аппаратуры передачи видеоизображения по кабельным, радио и оптическим линиям связи.

попадает комплекс аппаратуры для эфирного, кабельного и спутникового ТV :D

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Сб 17 апр, 2010 12:59 »

Semen_Andreev писал(а):камера закамуфлированная под мобильный телефон

Особенно нужно учесть что тлф без этого сложно найти.

P.S.
Вспоминается личная история с ГАИ в одном южном городе при остановке машины:
- А ты чего меня фотографируешь? :spez:
- Извините. Я фотографирую природу :shuffle:
:victory:
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

СообщениеAlexBT » Сб 17 апр, 2010 16:15 »

Умом Россию не понять.
Но что то напоминает недалекое прошлое.
Когда органам нужно было обеспечиться техникой, они ходили по магазинчикам и делали контрольные проверки, в результате которых к ним в руки попадали компьютеры, компьютерная периферия, дект-телефоны, а суды штамповали административные дела, конфискуя все проходящее по делу.

Два предположения.
Либо каким-то отечественным службам потребовалось оборудование для негласного съема информации, а денег в бюджете на это не дали.
Либо как всегда - хорошие намерения упираются в раздолбаев исполнителей.
В обоих случаях - вывод нехороший...
С уважением,
Александр Ткаченко.

Ura
Форумчанин
 
Сообщения:
1802
Зарегистрирован:
07 июн 2006
Откуда:
Троедолбенянск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

СообщениеUra » Сб 17 апр, 2010 18:35 »

Я думаю, что более верное предположение - на основании этого можно развалить любое антикоррупционное дело, т.к. доказательства, полученные с нарушением закона, таковыми не являются.
С учетом того, что дела о коррупции в бОльшей части генерятся по материалам граждан - вывод очевиден.
Еще и гражданина можно привлечь, чтоб на чужой шесток не разевал хлеборезку.
Ученый, сверстник Галилея, был Галилея не глупее
Он знал, что вертится Земля, но у него была семья
(С) Евтушенко

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

СообщениеAlexBT » Сб 17 апр, 2010 20:18 »

Не согласен, это в меньшей мере.
Правильно ведомое уголовное дело по заявлению гражданина правильно оформляется процессуально, в том числе и по части применения технических средств скрытого получения информации для доказывания, и правильно оформляется как доказательства.

А вот все смонтированные системы видеонаблюдения, домашней охраны, отдельные устройства могут оказаться вне закона на основании формулировок. И все зафиксированное ими пойдет лесом по части использования в виде доказательств.
И действовать будет последняя принятая норма, а все выданные сертификаты и декларации, выданные ранее на все проданное населению и организациям пойдут лесом, и прикупившее население пойдет валить тот же лес.

Странные вещи творятся в стране, где два первых государственных чиновника, подписывающие НПА - юристы из хорошего ВУЗа...
Ладно, занятые люди, им некогда читать тот объем, который они подписывают собственноручно.
Кто им подсовывает такое на подпись, что система норм становится несистемной?
Или вообще, кто то факсимилит за уполномоченного подписанта, а подписант вообще не в курсе?
С уважением,
Александр Ткаченко.

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

СообщениеMNOGO » Сб 17 апр, 2010 20:58 »

AlexBT писал(а):а подписант вообще не в курсе?

Сегодня "Гарант под прикрытием" с удивлением узнал что ветсанчиновники берут взятки. А если его одного на дорогу на машине выпустить? Права не отберут?
Говорят, в одной стране, случайно отобранным людям предлагают начать свой бизнес "под контролем". Типа, "тайный покупатель". При этом на деле проверяется действенность НПА и, что гораздо важнее, контролируется деятельность муниципальных и прочих служб. Вот бы попробовали у нас хоть мойку открыть, юристы..
Вольный стрелок

Ura
Форумчанин
 
Сообщения:
1802
Зарегистрирован:
07 июн 2006
Откуда:
Троедолбенянск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

СообщениеUra » Вс 18 апр, 2010 16:27 »

На мой взгляд,
люди такого уровня не должны читать то, что им подают на подпись.
Они должны принимать решения, основываясь на мнениях доверенных лиц.
Другое дело в качестве тех самых, "жадною толпой стоящих у трона".
Когда оное качество превращается в количество, то начинают все чаще применяться "ручные" режимы управления.
К сожалению, они наименее эффективные. Это все равно что иголками затыкать решето с водой.
А это очень и очень тревожный симптом, говорящий об уровне информированности и подготовки(обработки) данных.

Бюрократия, как класс, в любом государстве старается контролировать максимальное кол-во параметров,
причем в сторону "все, что не разрешено - запрещено". Тем самым оправдывая собственное окормление и разрастание.
В традиционных демократиях существует некий противовес этим поползновениям, в виде общественного контроля всех мастей
и относительной независимости друг от друга различных ветвей гос.власти, приводящей к здоровой конкуренции даже
внутри гос.аппарата.

В нашей "ассиметричной" демократии ничего этого нет, и рост гос.аппарата ограничен только ресурсной базой, в которую
включаются как человеческие ресурсы, так и природные. Т.е., пока есть что жрать - нет смысла заботиться о качестве, всем хватит. Народ также терпимо относится к тому, что его объедают, т.к. надеется примкнуть к классу объедателей :)
А вот когда ресурсная база по тем или иным причинам истощается - кризис, например, или падение цен на природные ресурсы - то получается ситуация из известного анекдота "- Папа, водка подорожала, ты теперь будешь меньше пить! - Нет, сынок, ты теперь будешь меньше жрать".

Т.о., начинается компенсация выпавших доходов за счет единственно доступных.
А ресурсная база при этом начинает вспоминать о своих ущемленных достоинствах, т.к. ее качество жизни постепенно ухудшается. Допускать этого нельзя, следовательно нужно стараться максимально закручивать источники "обратной связи".

Результат этого мы видим - Государь подписывает один закон, зам.ген.прокурора рассылает малявы о том, что его выполнять не надо. Государь ратует за открытость и прозрачность - на свет появляется запрет на технические средства, призванные его обеспечить. И т.д.

"Просвещенная диктатура", к сожалению, несбыточная мечта любого вождя.
В силу вполне физиологических ограничений любого вождя, насколько бы гениален он не был.
Он тоже просто человек.
А когда вождь вместо расстановки правильных людей, внедрения механизма стороннего контроля за ними, механизмов нормальной ротации, в т.ч. и вертикальной, начинает сам "пахать, как раб на галерах" - он становится
заложником этой схемы, фактически в нее впрягается. А не парит "гарантом" над схваткой.
Ученый, сверстник Галилея, был Галилея не глупее
Он знал, что вертится Земля, но у него была семья
(С) Евтушенко

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

СообщениеAlexBT » Вс 18 апр, 2010 23:05 »

Да, сейчас кому-то станет стыдно, и все хором пойдут в отставку, и никогда больше не пойдут в государственную власть... ;-)
С уважением,
Александр Ткаченко.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Вс 18 апр, 2010 23:16 »

Ura писал(а):Я думаю, что более верное предположение - на основании этого можно развалить любое антикоррупционное дело, т.к. доказательства, полученные с нарушением закона, таковыми не являются.

Только сколько эти Технические Устройства будут по арестом? (Интернет почитайте).
AlexBT писал(а):Странные вещи творятся в стране, где два первых государственных чиновника, подписывающие НПА - юристы из хорошего ВУЗа...

Так они всегда были теоретиками.
Кстати и работали по специальности Теоретически.
Кстати Юристы об этом прямо пишут в СМИ.
AlexBT писал(а):Ладно, занятые люди, им некогда читать тот объем, который они подписывают собственноручно.
Кто им подсовывает такое на подпись, что система норм становится несистемной?

Так и есть "В реале".
Один подсовывает "Закон о свинках" другой "О сантехнике" - Первые два Лица должны все это изучать перед подписью?
Вспомните изменения в ЗоС которые ДАЖе не исполнили и потом вообще забили.
AlexBT писал(а):Или вообще, кто то факсимилит за уполномоченного подписанта, а подписант вообще не в курсе?

Там всегда как минимум 5 Больший чиновников.
Но они тоже на подчиненных рассчитывают.
Они институтов Лесозаготовок не заканчивали.
Обычная Бюрократическо-Военная система.

Виноват последний мелкий исполнитель, а подписавшего на другой фронт работ. Или Дипломатом - но уже мировая политика поменялась :rus:

AlexBT писал(а):Да, сейчас кому-то станет стыдно, и все хором пойдут в отставку, и никогда больше не пойдут в государственную власть..

Так Депутатом тоже не плохо :sneky:

Ой договоримся... :-k:
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

СообщениеAlexBT » Пн 19 апр, 2010 03:13 »

Ага, попадешь в список минюста ;-)
С уважением,
Александр Ткаченко.

Ura
Форумчанин
 
Сообщения:
1802
Зарегистрирован:
07 июн 2006
Откуда:
Троедолбенянск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

СообщениеUra » Пн 19 апр, 2010 04:37 »

Erlang писал(а):Ой договоримся... :-k:


Товарищъ! Верь!
Пройдет она
И демократия и гласность
И вот тогда Госбезопасность
Припомнит ваши имена!
Ученый, сверстник Галилея, был Галилея не глупее
Он знал, что вертится Земля, но у него была семья
(С) Евтушенко

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

СообщениеСвязной (С) » Пн 19 апр, 2010 07:08 »

Erlang писал(а):Один подсовывает "Закон о свинках" другой "О сантехнике" - Первые два Лица должны все это изучать перед подписью?
А в тех же ПП РФ так вообще многое по сути идет в Приложениях к ПП (которое и подписывается) :book: :ku:
Я всегда на боевом посту (С)

Вернуться в Для тех кому за...


Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 1