Валера Медведев » Пн 15 окт, 2007 14:01 »
Seako писал(а):а также разработку соответствующих стандартов, норм и правил использования
Антон Богатов » Пн 15 окт, 2007 14:48 »
MNOGO писал(а):знаю области массовейшег промпроизводства где китайцам пока до нас далеко, но разрыв сокращается.
mickle » Пн 15 окт, 2007 15:12 »
ЗоЗо » Пн 15 окт, 2007 15:18 »
Независимый консультант писал(а):С китайцами в области массового промпроизводства конкурировать бесполезно.
Антон Богатов » Пн 15 окт, 2007 15:36 »
ЗоЗо писал(а):Рубашки-куртки- пуховики "из Италии" нижний сегмент шьются в России.
ЗоЗо » Пн 15 окт, 2007 16:26 »
Независимый консультант писал(а):Сейчас негры подтянутся
Realiv » Пн 15 окт, 2007 18:18 »
mickle писал(а):Даже если вбухают бабла в развитие отечественной электроники, то раньше чем через ндцать лет результатов не будет. Основная причина - отсутствие грамотных специалистов. Точнее они есть, но их очень мало, катастрофически. Нет людей способных чтобы тупо обслуживать технологические линии, а Вы хотите разработчиков. Нормального разработчика конструктора надо выращивать десятилетиями. И платить ему за это бабки, чтобы он по ночам не бегал на подработку вагоны разгружать. Вместо этого правительство какую то х..ню чешет. Да блин думают как назад рапределение в институтах ввести (типа не идет молодой специалист забесплатно на заводах пахать). если так пойдет, то скоро как раньше паспорта в колхозах начнут отбирать... процессоры... К155ЛА3 сделать не можем...
)в конце 90 х и начале этого 10-летия были громкие вскрики о возрождении отечественной электроники... но как то все это возрождение в самом начале и заканчивалось...
Yury_K » Пн 15 окт, 2007 19:22 »
Erlang » Вт 16 окт, 2007 06:58 »
Realiv писал(а):mickle писал(а):Даже если вбухают бабла в развитие отечественной электроники, то раньше чем через ндцать лет результатов не будет. Основная причина - отсутствие грамотных специалистов. Точнее они есть, но их очень мало, катастрофически. Нет людей способных чтобы тупо обслуживать технологические линии, а Вы хотите разработчиков. Нормального разработчика конструктора надо выращивать десятилетиями. И платить ему за это бабки, чтобы он по ночам не бегал на подработку вагоны разгружать. Вместо этого правительство какую то х..ню чешет. Да блин думают как назад рапределение в институтах ввести (типа не идет молодой специалист забесплатно на заводах пахать). если так пойдет, то скоро как раньше паспорта в колхозах начнут отбирать... процессоры... К155ЛА3 сделать не можем...
как раз 10 лет назад закончил МИЭТ - и пару лет перед окончанием много общался с опытными грамотными инженерами- конструкторами- разработчиками и им тогда было уже > 60 лет многим.. и держалось все на энтузиазме - за копейки работали и преподавали... из многих знакомых выпусников единицы остались в отрасли или при институте да и то потом половина ушла в бизнес= коммерцию или уехала за границу (в основном в США) и там продолжют работать (уже) на благо их интересов.. (зайдите на однокласники.ру и посмотрите последнее место обитания большинства..-
знаю - что для той же нашей оборонки - разрабатываются и изготавливаются чисто наши чипы, но как всегда - из того что планировалось - % 20 доходит до "дела"... что никоим образом не стимулирует на работу LOST "выживших"
Да какая там - отечественнаяч электроника!.. уже и кормимся во всю ихним.. сельское хозяйство в основной массе и осталось только как личное подворье в селах и деревнях... даже каких то несколько лет назад -в родных сельских местах - картошки высаживалось много - часть себе - большую для посследующей продажи.. а теперь - лишь для себя... нафиг гробиться - копать ее и за нее потом дают копейки теже перекупщики! (это так - пример)
У нас процветает и развивается только то - что может принести быструю выгоду!
Erlang » Вт 16 окт, 2007 07:07 »
Realiv » Вт 16 окт, 2007 09:02 »
Yury_K писал(а):Но законы экономики, есть законы экономики. В России в несколько раз выше затраты на оплату труда чем в Китае. В России гораздо суровее климатические условия. Но это только часть себестоимости.
Не имея СВОИХ технологий мы будем вынуждены покупать поточные линии снимаемых с производства на западе моделей и очень сильно переплачивать все последующие их модернизации.
Внедрение своего ноу-хау в этой ситуации исключено. Соответсвено исключен хоть какой-нибудь значительный объем продаж продукции даже внутри страны, не говоря уж об импорте.
MNOGO » Вт 16 окт, 2007 10:27 »
Ну строили то его не для электронного производства первоначально да и понятия о чистоте тогда другие были, но факт остаётся фактом, для того, чтобы собрать лучшие "мозги" того времени пришлось сделать московскую прописку (высоинтеллектуальная "лимита"Realiv писал(а):и тем более - центр советской электроники Зеленоград
) и обеспечить жильём в первоочередном порядке. "Национальным проетов" не было, а технологический разрыв сократили до 5-7 лет отставания (середина 60-Х).
IS » Вт 16 окт, 2007 10:39 »
Yury_K писал(а):У ВСЕХ, включая Китай есть свои разработки в отрасли связи
Yury_K писал(а):Поднять электронную промышленность на достойный, конкурентно-способный уровень практически не реально
Там транзистор берёшь - маркировка одна - цена - разная. Почему. Один - оригинал, другой - Китай. но это не говорит о том, что китайцы сами его разработали. Содрали с оригинала либо патент купили и клепают. А насчёт микроэлектроники - забудте, тот же Китай не на процессорах собственной разработки клепает всё. А отставание в этой области на сегодняшний день у России - Гигантское! и началось оно не сегодня..... Собирать на импортной элементной базе наши давно научились. В этом ничего сложного нет. В Подмосковье же клепают и Рубины и Ролсоны.... - по качеству не хуже китайских. Да и РРС отечественные(на имп. элементной базе) - не хуже зарубежных.
Erlang » Вт 16 окт, 2007 11:32 »
MNOGO писал(а):Ну строили то его не для электронного производства первоначально да и понятия о чистоте тогда другие были, но факт остаётся фактом, для того, чтобы собрать лучшие "мозги" того времени пришлось сделать московскую прописку (высоинтеллектуальная "лимита"Realiv писал(а):и тем более - центр советской электроники Зеленоград
Erlang » Вт 16 окт, 2007 11:34 »
IS писал(а):Yury_K писал(а):У ВСЕХ, включая Китай есть свои разработки в отрасли связиYury_K писал(а):Поднять электронную промышленность на достойный, конкурентно-способный уровень практически не реально
А как же вышеупомянутый Китай? Они то смогли.....но опять же не на своей базе. На Митино , наверное, давно не были
Erlang » Вт 16 окт, 2007 11:35 »
Realiv » Вт 16 окт, 2007 13:33 »
Erlang писал(а):В начале 90-х хотели сделать наш Пейджер.
Сделали....
Потом производство ушло в Китай....
AlexBT » Вт 16 окт, 2007 15:08 »
Erlang писал(а):Устройства от РФ:
Давайте услышим ФСО - они готовы перейти на продукт от РФ:? :О)
Erlang » Вт 23 сен, 2008 22:58 »
Вернуться в Железо или hardware
Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 0