Новое ПБУ 22/2010 «Исправление ошибок"

Обсуждаются вопросы взаиморасчетов операторов, уплата налогов, сборов.
Раздел для бухгалтеров и финансистов.
nik777
Форумчанин
 
Сообщения:
121
Зарегистрирован:
01 сен 2008

Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Новое ПБУ 22/2010 «Исправление ошибок"

Сообщение:#1  Сообщение nik777 » Пн 09 авг, 2010 12:59 »

Всем самого доброго, :cool:

Знакомьтесь, ПБУ 22/2010 «Исправление ошибок в бухгалтерском учете и отчетности», Утвержден Приказом Минфина РФ от 28.06.2010 № 63н.

http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... 48890406EF

В бухгалтерском стандарте выделяются две категории ошибок: существенные и просто ошибки. И те и другие подлежат обязательному исправлению (п. 4 ПБУ 22/2010). Так в чем же между ними разница? Существенная ошибка (в отдельности или в совокупности с другими ошибками за один и тот же отчетный период) может повлиять на экономические решения пользователей, принимаемые ими на основе бухгалтерской отчетности. Обычная (несущественная) ошибка, конечно, искажает информацию, но повлиять на принимаемые по итогам анализа отчетности решения не может. У каждой статьи баланса и бухгалтерской отчетности свой размер существенности ошибки.
К сведению. Определение степени существенности информации – это вопрос профессионального суждения. Финансовым работником тестируется то, насколько пропуски и искажения финансовой отчетности могут повлиять на решения, принимаемые пользователем финансовой отчетности. Одно дело, если искажена информация о доходах, прибыли, другое – если есть неточности в расчетах с дебиторами (кредиторами). Не секрет, что больше внимания пользователи уделяют финансовому результату, а не состоянию расчетов с контрагентами, поэтому в первом случае уровень существенности ошибки можно снизить, а во втором, наоборот, повысить, чтобы не заниматься исправлением ошибок, которые не повлияют на принимаемые руководителем и другими пользователями решения. :smoking:

Может сложиться впечатление, что основным критерием, определяющим необходимость исправления ошибки, является ее существенность. Если ошибка несущественная, то, может быть, ее и не нужно исправлять? Однако это суждение неверно. Напомним, в ПБУ 22/2010 есть прямое указание не исправление ошибок, при этом не сказано, о каких ошибках идет речь.
:smoking:

Ошибка отчетного года, выявленная до окончания этого года, исправляется записями по соответствующим счетам бухгалтерского учета в том месяце отчетного года, в котором она найдена (п. 4 ПБУ 22/2010, § 41 МСБУ (IAS) 8). В стандартах не описано, как на практике исправить ошибку в текущем периоде, но мы напомним два базовых способа внесения исправлений в учет. При этом в отчетности корректировки вносить не нужно, так как она составляется уже после исправления ошибок в текущем периоде и исходя из исправленных учетных данных.

:smoking:

По сравнению с ошибками текущего периода неточности прошедшего года выявляются в следующем году, когда приходит время отчитываться по прошедшему периоду. В ПБУ 22/2010 выделено несколько интервалов, когда может быть обнаружена прошлогодняя ошибка:
– от начала года до даты составления отчетности;
– от дня составления до дня представления акционерам, органам власти;
– c даты представления акционерам, органам власти до даты утверждения отчетности.
Первый интервал предусмотрен для обычных ошибок, второй и третий – для существенных неточностей.

Если ошибка выявлена в первом интервале, бухгалтеру нужно внести исправительные проводки по соответствующим счетам бухгалтерского учета за декабрь отчетного года (года, за который составляется годовая бухгалтерская отчетность). Независимо от того, закрыт финансовый годи или нет, в учете нужно поправить и, если потребуется, еще раз провести «перезакрытие» всех счетов по итогам года. Только после этого можно подписывать отчетность, в которой учтены сделанные бухгалтером исправления записей последнего месяца. Таким образом, отчетность должна в окончательном виде выглядеть так, как если бы ошибки не было вовсе.

Существенная ошибка предшествующего отчетного года, выявленная после утверждения отчетности за этот год
1. Исправляется по счетам учета в текущем отчетном периоде. Корреспондирующим счетом является счет учета нераспределенной прибыли (непокрытого убытка)
2. Пересчитываются сравнительные показатели отчетности за исключением тех, когда невозможно установить связь ошибки с периодом либо невозможно определить влияние ошибки накопительным итогом (п. 9 ПБУ 22/2010)

nik777
Форумчанин
 
Сообщения:
121
Зарегистрирован:
01 сен 2008

Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение:#2  Сообщение nik777 » Пт 13 авг, 2010 10:45 »

Кстати, есть еще один проблемс, там в ПБУ 22/2010 сказано, :smoking:

Не являются ошибками неточности или пропуски в отражении фактов хозяйственной деятельности в бухгалтерском учете и (или) бухгалтерской отчетности организации, выявленные в результате получения новой информации, которая не была доступна организации на момент отражения (неотражения) таких фактов хозяйственной деятельности.

то есть, если у бухгалтера не было информации по той или иной операции, то это не ошибка!!! согласитесь, это справедливо, но фишка в том, что считать доступной или недоступной информацией.

Например, если нет каких то документов, то является ли это ошибкой бухгалтера? С одной стороны да, с другой стороны вроде как бы и нет) вот и думай, ломай, как быть с такими операциями, которые не были отражены вовремя :ku:
:smoking:

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#3  Сообщение MNOGO » Пт 13 авг, 2010 23:07 »

nik777 писал(а):если нет каких то документов, то является ли это ошибкой бухгалтера?

ДокУмент, докумЕнту -рознь. Если учёт организован- никаких документов в рамках этого учета появится не могут. Но, может, внезапно, появится другой учёт (вас уже купили неизвестным офшором). Документация другая- отчетность в корзину. Наверняка. есть и другие операции, которые порождают информацию, недоступную в момент отражения.

nik777
Форумчанин
 
Сообщения:
121
Зарегистрирован:
01 сен 2008

Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение:#4  Сообщение nik777 » Пн 16 авг, 2010 12:44 »

MNOGO Я имел в виду тривиальную ситуацию, когда документы поступают не вовремя в организацию с опозданием в квартал и более, вы думаете что у нас бухгалтер как по МСФО должен отражать операцию исходя из экономическогно содержания и наплевать на документы, нет это не так, вот и получается, что в тот момент документов (например, на поступление ТМЦ, сорри, материальных ценностей) не было, естественно, их приход отражен не был, хотя они и были уже в организации (таколе бывает, сам сталкивался) или по услугам, документы на которые тоже где то бродят, вот и возникает вопрос, считать это ошибкой или нет?????? :smoking:

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#5  Сообщение MNOGO » Пн 16 авг, 2010 13:15 »

nik777 писал(а):считать это ошибкой или нет?

Нет, эти документы обретены в рамках существующей учетной политики организации. У меня несколько иное.
С практикой задержаных первичных документов встречался неоднократно, девочки ругались сильно, но выход находили(НДС! :cloze: :swoon: ).
У вахтовиков и полярников с поступлением документов вообще труба и ничего, живут и строят.

nik777
Форумчанин
 
Сообщения:
121
Зарегистрирован:
01 сен 2008

Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение:#6  Сообщение nik777 » Пн 16 авг, 2010 14:19 »

Причем тут учетная политика, это не регулярная ошибка, хотя по вашему это не ошибка, про вахтовиков и полярников речь не идет, там документоооброт проще :smoking:

Значит, если продолжить вавшу мысль, то это не ошибка, а просто дополнительная информация, на основании которой бухгалтер отражает поступление (пусть расходы) в текущем отчетном периоде, тока тут принцип соответстви полученных доходов и расходов нарушается, и отчетность ваша финансовая уже под вопросом, я имею ввиду ее достоверноеть, дохъоды показаны в одном периоде, расходы в другом, может я немножко грубовато примсер привел, но зато думаю наглядно,
а то что НДС отражали по дате поступления счета-фактуры, так особых заслуг в этом не вижу, наолговый учет вообще отвлеченный от реальности способ группировки информации, так что тот факт что при налогообложении вы проблему запроздавших документов решаете просто в текущем отчетном периоде не говорит о том, что также все должно быть и в финансовой отчетности, в ней показываются реальные прибыли и убытки, и не то, что остается от "перекоса" признания доходов и расходов :book:

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#7  Сообщение MNOGO » Пн 16 авг, 2010 20:40 »

nik777 писал(а):то это не ошибка, а просто дополнительная информация

nik777 писал(а):я имею ввиду ее достоверноеть,

Щас, спою (с)
Бухгалтерский учет более или менее достоверно отражает хозяйственные операции в организации.
Бухгалтерский учет не носит характера естественных законов, он различен в разных странах и даже, в одной стране в разные исторические периоды.
Бухгалтерский учет субъективен, т.к. наряду с развитой нормативно- правовой базой имеются субъективные толкования исполнителей, руководителей, контролёров, судей... (ЮКОС)
Бухгалтерский учет совершенствуется, т.к. всего лишь пытается отобразить МНОГОобразие хозяйственной деятельности.
Пауза.
Некая организация ежедневно подсчитывая выручку, проводит по кассе наМНОГО меньшую сумму, чем реализовано товаров (услуг), в конце периода показывая бешеную выручку.
Это ошибка? Нет. Это называется по другому и имеет весьма серьёзный состав.
Оператор связи правильно построенной карточной платформы оказывал услуги в ночь под Новый год. В силу особенностей биллинговой системы бухгалтер отнёс доходы не в тот отчетный период (без подробностей).
Это ошибка-да. В какую категорию она попадёт-обычную или существенную, зависит от вашей расторопности. ;-)

nik777
Форумчанин
 
Сообщения:
121
Зарегистрирован:
01 сен 2008

Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение:#8  Сообщение nik777 » Вт 17 авг, 2010 07:47 »

Стрелок, мои овации, 5 баллов, :ovacia:
приятно общаться с таким разносторонним собеседником, который и хороший исполнитель, однако позволь мне побыть твоим оппонентом

Ты писал, бухгалтерский учет субъективен, не соглашусь, это только у банков и финансовых игроков, которые сами не знают, что рисуют в отчетности, у операторов все конкретно и по делу, насчет ЮКОСа там был не учет, а налоги, это разные вещи

Кроме того, говоришь что учет во многих странах различен, я за всех говорить не могу, но в Италии, Франции, Германии, Ангии, Бенекюксе, Голландии применяемые МСФО имеют много общего, я не выдумываю и не рисуюсь, а так есть на самом деле, работал с консолидированой отчетностью некой корпорации... поэтому опять же, с субъективностью не согласен :smoking:

Далее, ежедневный подсчет и недосчет выручки и проведение ее в конце на бешенную сумму, не вижу резона, тут либо проводить выручку либо нет, :smoking:

Ну и наконец насчет Нового года, да у биллинговой системы есть особенности, но не настолько они существеные чтобы бухгалтер в марте не знал, на какую сумму были оказаны услуги в декабре прошлого года, так что это даже не ошибка, так как бухгалтерпокажет ее в том периоде к котрому она относится безо всяких проблем, до марта повторяю время есть

Предлагаю продолжить "соло" :writ:

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#9  Сообщение MNOGO » Вт 17 авг, 2010 08:43 »

nik777 писал(а):ежедневный подсчет и недосчет выручки и проведение ее в конце на бешенную сумму, не вижу резона, тут либо проводить выручку либо нет

Недавно, у одной крупной торговой сети "отобрали" машину с деньгами. Долго не могли сказать, сколько забрали. Значит, резоны есть.
nik777 писал(а):имеют много общего,

Но различия то, есть? Представим, итальянская арифметика, французская арифметика....
Да. стандарты учета сближаются, вон, на МСФО собираемся переходить. Но! В основе учетной практики- субъективные представления о товарно-денежных отношениях.

nik777
Форумчанин
 
Сообщения:
121
Зарегистрирован:
01 сен 2008

Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение:#10  Сообщение nik777 » Вт 17 авг, 2010 09:46 »

Да резоны есть, когда идет черный нал и он просто не показывается ни ежедневно, ни по итогам отчетного периода, ведь если есть актив, то есть и пассив и спрятать выручку записями по счетам расчетов не удасться, она всплывет в другом месте, так что либо пан либо пропал и сеть наверное не показывала часть выручки вовсе, а не периодами :smoking:

То что вы говоите что в основе учетной политики субъективные представления о товарно-денежных отношениях, не согласен, активы и обязательства учета оценены с высокой сткпенью надежности когда валюта более или менее устойчивая, другой вопрос, что риски связанные с исполнением требований и обязательств в отчетности сложно показать, :writ:

но в целом, никогда не соглашусь, что бухгалтерский учет субъективен, вот планирование да, там такого что по чувствам, в учете чувст нет, есть приходная и есть расходная операция. То что актив в балансе не стоит сколько есть на самом деле, можнопоправить, для этого есть резерв под снижение стоимости МЦ, есть и другие способы, сделать статьи баланса более достоверными, приближенными к реальности и МСФО как раз заложен такой подход :smoking:

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#11  Сообщение Erlang » Вт 17 авг, 2010 09:52 »

nik777
смотрю Вы в теме.
Может что-то напишите про Электронные деньги.
Конечно свой взгляд :frend:

P.S.
Тут Администраторы злые.
Не верьте наветам.
Если в теме и форуму помогают - легко получают бесплатный баннер на свои услуги.

nik777
Форумчанин
 
Сообщения:
121
Зарегистрирован:
01 сен 2008

Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение:#12  Сообщение nik777 » Вт 17 авг, 2010 10:16 »

Erlang , :frend:

Да я попробую написать, это же интересно, только для этого нужно много материала перелопатить, да и коллег поспрашивать, так что по срокам ничего пока сказат не могу, но напишу это точно, будет что пообсуждать, тем более что я немного знаком с этим делом, от виртуальных казино есть немного представления о таких деньгах, поживем, увидим :smoking:

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#13  Сообщение Erlang » Вт 17 авг, 2010 10:21 »

nik777
я намекнул.
Реклама нужна будет - мы поможем.
Тут владелец Благодарный.

nik777 писал(а):Да я попробую написать, это же интересно, только для этого нужно много материала перелопатить, да и коллег поспрашивать, так что по срокам ничего пока сказат не могу, но напишу это точно, будет что пообсуждать, тем более что я немного знаком с этим делом, от виртуальных казино есть немного представления о таких деньгах, поживем, увидим

Есть такая паразитная вещь:
-поработать на себя.
Творчество открывает.
Денег не приносит
Но интересно...

Думаю Бухгалтерия:
- там что-то можно найти.
(пример оффшоры)
Что-то сделали и наслаждаются жизнью.

nik777
Форумчанин
 
Сообщения:
121
Зарегистрирован:
01 сен 2008

Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение:#14  Сообщение nik777 » Вт 17 авг, 2010 10:33 »

да я сам заинтресован в этом, почему пока говорить не буду, но могу сказать одно, что ваш форум очень перспективный и уникальный по своей специфике!!!, у финансовых работников операторов связи вообще очень мало инфы, особенно специализированной, поэтому форум большое подспорье, тем более что на нем можно обудить наболевшую проблему и получить ответ, заметьте, почти бесплатно, правда в правильности такого ответа не всегда можно быть уверенным, но тут уж как говориться, свой голова должна быть на плечах, а в целом форум очень помогает, и чем больше серьезных проблем на нем будет обсуждаться и на высоком уровне, тем лучше :book:

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#15  Сообщение Erlang » Вт 17 авг, 2010 10:42 »

nik777
ну я предложение сделал (оно не имеет времени).
К сожалению поджимают демократию.
Нужно свободу внутри найти. И пошли они все на <ОЙ!>
Кричат закроем - это их выбор.
Пока мы такие не перешедшие в коммерцию.
Помоги ближнему - помощь тете вернется.

Вернуться в Финансовые, бухгалтерские вопросы операторов связи


Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3