Учет НДС при предоставлении скидок к тарифам

Обсуждаются вопросы взаиморасчетов операторов, уплата налогов, сборов.
Раздел для бухгалтеров и финансистов.
ВВ

 

Учет НДС при предоставлении скидок к тарифам

Сообщение:#1  Сообщение ВВ » Ср 09 авг, 2006 14:52 »

Добрый день.

Есть оператор фиксированной связи (ОС) предоставляющий услуги электросвязи. ОС внедряет систему скидок, в рамках которой клиентам предоставляются скидки на услуги связи согласно условий договора. Т.е. существует некоторый базовый тариф на внутризоновые соединения, при выполнении определенных условий (объем потребленного трафика, кол-во заказанных услуг и т.д.) к базовому тарифу применяется некоторый понижающий коэффициент (скидка) уменьшающий для клиента сумму начисления за потребленный трафик. Например, по прейскуранту базовый тариф 1 мин. - 2 руб., клиенту предоставлена скидка 10% (1 мин. - 2 руб. * 0.9. = 1.8 руб.) и счет выставляется на 1.8 руб.

Теперь вопрос:
От какой суммы ОС должен платить НДС, от 2 руб. или от 1.8 руб.?
Если от 2 руб., то получается ОС часть суммы должен платить из своих средств.

Большая просьба при ответе указать - почему так, желательно со ссылкой на пункт соответствующего закона.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#2  Сообщение Антон Богатов » Ср 09 авг, 2006 15:36 »

Налоговая будет доказывать экономическую необоснованность затрат (ст. 259 НК). А вы будете доказывать обратное.
Если всплывет публичность договора - Вам насчитают и налог на прибыль, и НДС и пени заодно.

PsevdoS
Форумчанин
 
Сообщения:
1076
Зарегистрирован:
02 фев 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#3  Сообщение PsevdoS » Ср 09 авг, 2006 15:38 »

Вы в счете-фактуре укажете 1,80 или 2,00?
Если 1,80 - так и платите с 1,80.

Александр_2
Новичок
 
Сообщения:
5
Зарегистрирован:
06 апр 2004
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#4  Сообщение Александр_2 » Ср 09 авг, 2006 15:49 »

Статья 40НК - "Если иное не предусмотрено настоящей статьей, для целей налогообложения принимается цена товаров, работ или услуг, указанная сторонами сделки. Пока не доказано обратное, предполагается, что эта цена соответствует уровню рыночных цен."

Соответсвенно цена для налогообложения - цена с учетом скидки.
цена.

Главное не "скинуть" более 20%, тогда для налогообложения(!) придется доначислить.

Larky
Форумчанин
 
Сообщения:
154
Зарегистрирован:
02 окт 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#5  Сообщение Larky » Ср 09 авг, 2006 19:35 »

И что бы цена эта не была ниже, чем на 20% от уровня цен конкурентов... Иначе очень легко доказать, что ваша цена не соответствует уровню рыночных цен, сложившихся в вашем регионе, со всеми вытекающими последствиями - доначисление НДС, налога на прибыль...

ALaddin
Форумчанин
 
Сообщения:
1741
Зарегистрирован:
18 ноя 2004
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Сообщение:#6  Сообщение ALaddin » Чт 10 авг, 2006 01:17 »

Хм... А у меня абонплата ниже, чем в Дальсвязи на 20%. При следущем повышении абонплаты Дальсвязью, у меня абонплата окажется ниже более, чем на 20% - Я теперь нарушитель? :spez:

Larky
Форумчанин
 
Сообщения:
154
Зарегистрирован:
02 окт 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#7  Сообщение Larky » Чт 10 авг, 2006 03:37 »

Если считаете налоги от фактически полученных доходов, а не от тех, которые могли бы получить в вашем регионе, то да... Согласно статьи 40 НК...
3. В случаях, предусмотренных пунктом 2 настоящей статьи, когда цены товаров, работ или услуг, примененные сторонами сделки, отклоняются в сторону повышения или в сторону понижения более чем на 20 процентов от рыночной цены идентичных (однородных) товаров (работ или услуг), налоговый орган вправе вынести мотивированное решение о доначислении налога и пени, рассчитанных таким образом, как если бы результаты этой сделки были оценены исходя из применения рыночных цен на соответствующие товары, работы или услуги.

Так что нашей стране снижение цен не грозит... По той же причине растет и стоимость бензина на внутреннем рынке в крупнейшей нефтедобывающей стране...

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#8  Сообщение JK » Чт 10 авг, 2006 07:39 »

Larky
Особенно прикольно "отклоняются в сторону повышения". Если понимать "как написано, так и применено", то получается что если я продал что-то подороже чем другие, то с меня ещё кроме обычного налога возьмут "доначисление" на разницу цен?

Александр_2
Новичок
 
Сообщения:
5
Зарегистрирован:
06 апр 2004
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#9  Сообщение Александр_2 » Чт 10 авг, 2006 08:22 »

1) Статья 40 только для налогов. Так что скинуть можно хоть все 100%, но придется налоги доначислить. Т.е. для клиента это хорошо, а для оператора плохо (неудобно) в части налогов.
2) Доказать что цена не соответствует рыночной практически невозможно. Даже в части разницы абонплаты в Дальсвязи: разные районы города, разные телефонизируемые дома, разная роза ветров и т.п. Соответсвенно разные рыночные условия и разная цена...

Larky
Форумчанин
 
Сообщения:
154
Зарегистрирован:
02 окт 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#10  Сообщение Larky » Чт 10 авг, 2006 11:29 »

a20031972 писал(а):скинуть можно хоть все 100%, но придется налоги доначислить.
Думаю, не надо и трех попыток, что бы угадать как поступит оператор...

ALaddin
Форумчанин
 
Сообщения:
1741
Зарегистрирован:
18 ноя 2004
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Сообщение:#11  Сообщение ALaddin » Чт 10 авг, 2006 12:55 »

Larky писал(а):Если считаете налоги от фактически полученных доходов, а не от тех, которые могли бы получить в вашем регионе, то да... Согласно статьи 40 НК...


Хм... А может это Дальсвязь нарушила, подняв абонплату на 20% выше, чем у меня? ;)

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#12  Сообщение Антон Богатов » Чт 10 авг, 2006 13:16 »

ALaddin писал(а):А может это Дальсвязь нарушила, подняв абонплату на 20% выше, чем у меня?

Что нарушила? В результате ДСВ будет платить больше НДС и НП. Так что налоговая удовлетворится... :)

Larky
Форумчанин
 
Сообщения:
154
Зарегистрирован:
02 окт 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#13  Сообщение Larky » Чт 10 авг, 2006 17:42 »

ALaddin, Дальсвязь будет платить налоги от фактического дохода, а вы от возможного... Почувствуйте разницу...

ALaddin
Форумчанин
 
Сообщения:
1741
Зарегистрирован:
18 ноя 2004
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Сообщение:#14  Сообщение ALaddin » Пт 11 авг, 2006 03:33 »

Larky
Да я уже понял, но это же маразм! Таким образом одна компания заставляет других поднимать тарифы! Растет инфляция, возмущаются абоненты. Мля.... вот бредятина.......

Larky
Форумчанин
 
Сообщения:
154
Зарегистрирован:
02 окт 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#15  Сообщение Larky » Пт 11 авг, 2006 18:21 »

ALaddin, я про этот маразм понял еще тогда, когда только опубликовали проект Налогового Кодекса...

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#16  Сообщение AlexBT » Сб 12 авг, 2006 19:07 »

ALaddin, ну вот так сразу, заставляет повышать...
Есть шанс доказать факт налогового нарушения - превышения цен над уровнем рыночного...
Вот только где найти такого экономиста...
Хотя мысль по поводу такого экономиста есть...

Larky
Форумчанин
 
Сообщения:
154
Зарегистрирован:
02 окт 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#17  Сообщение Larky » Вт 15 авг, 2006 22:12 »

AlexBT писал(а): Есть шанс доказать факт налогового нарушения - превышения цен над уровнем рыночного...

Само по себе превышение цен над уровнем рыночных не является налоговым нарушением, так как отражает "продукт непротивления сторон"... Вот если Вы сможете доказать, что продавец оплатил налоги исходя из реализации по рыночным ценам, а не по фактическим... Но такого не бывает, никакой бухгалтер этого не допустит...

Сергей Lee
Форумчанин
 
Сообщения:
597
Зарегистрирован:
01 мар 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#18  Сообщение Сергей Lee » Ср 16 авг, 2006 00:19 »

Поэтому скидку назавайте не скидкой, а тарифом.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#19  Сообщение Антон Богатов » Ср 16 авг, 2006 08:50 »

Сергей Lee писал(а):Поэтому скидку назавайте не скидкой, а тарифом.

Золотые слова!

Вернуться в Финансовые, бухгалтерские вопросы операторов связи


Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1