СОРМ - возврат затраченного на сие мероприятие..

Обсуждаются вопросы взаиморасчетов операторов, уплата налогов, сборов.
Раздел для бухгалтеров и финансистов.
GreenStamp
Форумчанин
 
Сообщения:
50
Зарегистрирован:
20 янв 2007
Откуда:
Целина

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СОРМ - возврат затраченного на сие мероприятие..

СообщениеGreenStamp » Пт 02 мар, 2007 13:36 »

Коллеги!
Прошу поделиться опытом, если таковой в принципе имеется(!) о возврате средств, вложенных оператором в СОРМ.

Надеюсь, что все помнят, что "бабло", которое каждый оператор вбухал в СОРМ, должно ему вернуться с бюджета.

У кого какой опыт уже есть? Кто-нибудь вообще такие попытки делал и если "да", то чем, так сказать, "закончилось"...

Может у кого-то есть подборка каких-либо документов на сей счет, просьба аттачить, либо делать ссылки.

Надеюсь, что данный вопрос интересен не мне одному...
Ничего прекрасней нету нашему Рунету!
СОРМ, Финансирование, Возмещение затрат СОРМ,

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6726
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 318 раз.

СообщениеAndrei » Пт 02 мар, 2007 16:34 »

Были такие темы на этом форуме - поищите. Теоретически вопрос проработан, практических прецедентов реализации я не знаю.

ALaddin
Форумчанин
 
Сообщения:
1740
Зарегистрирован:
18 ноя 2004
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 32 раз.

СообщениеALaddin » Пт 02 мар, 2007 17:01 »

Все ждут первого прецендента :oops:
С уважением, Александр

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6726
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 318 раз.

СообщениеAndrei » Пт 02 мар, 2007 17:06 »

Мы продвинулись в свое время довольно далеко, но руководство сказало "ша! стоп!" и ффсе.. :(

GonZO
Форумчанин
 
Сообщения:
734
Зарегистрирован:
19 мар 2004
Откуда:
Центральный ФО

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеGonZO » Пт 02 мар, 2007 17:53 »

мы сейчас прорабатываем этот вопрос... пока перспектив не видится.

в УФСБ подтвердили, что история не помнит случаев возврата, не смотря на ФЗ об ОРД, указывающий, что обеспечение ОРД -- это расходное обязательство РФ.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Пт 02 мар, 2007 20:58 »

Здесь надо действовать тонко, поскольку операторы откровенно опасаются сталкиваться с ФСБ, на которую давит казначейство.
Рекомендую оператору написать запрос в Минфин с просьбой разъяснить порядок возмещения средств, затраченных на СОРМ в соответствии с ППРФ 538 и ФЗ Об ОРД. Минфин, скорее всего, ответит формально - мол, обращайтесь в ОФК. При этом Минфину будет недосуг отписываться в ЦА ФСБ... :)
С такой бумагой суд выигрывается легко и непринужденно... :)

GreenStamp
Форумчанин
 
Сообщения:
50
Зарегистрирован:
20 янв 2007
Откуда:
Целина

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеGreenStamp » Вс 04 мар, 2007 10:00 »

Andrei писал(а):Были такие темы на этом форуме - поищите. Теоретически вопрос проработан, практических прецедентов реализации я не знаю.


Да в том то все и дело, что в темах возврат по СОРМу обсуждался так, вскользь...
Реально никто не хочет связываться и ввязываться.. Тем не менее, кто-то все же какие-нибудь шаги предпринимал и до какого-то определнного момента пошел, все чем было сказано "ша!" и :lock:
Ничего прекрасней нету нашему Рунету!

GreenStamp
Форумчанин
 
Сообщения:
50
Зарегистрирован:
20 янв 2007
Откуда:
Целина

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеGreenStamp » Вс 04 мар, 2007 10:04 »

Независимый консультант писал(а):Рекомендую оператору написать запрос в Минфин с просьбой разъяснить порядок возмещения средств, затраченных на СОРМ в соответствии с ППРФ 538 и ФЗ Об ОРД.


Может кто уже писал и есть ответ Минфина?
Ничего прекрасней нету нашему Рунету!

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6726
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 318 раз.

СообщениеAndrei » Вс 04 мар, 2007 11:17 »

Вот тема:

СОРМ за счет операторов?

В Минфин не писали, а вот в местное казначейство - да. Ответили, что в местном казначействе у УФСБ нет счетов, пишите в областное. А письмо было со ссылками на НПА и обоснованием. Я его даже где-то публиковал на этом форуме. Но руководство решило не продолжать это дело. Истинных мотивов этого я не знаю, но догадываюсь. :)

oleg_sakh
Форумчанин
 
Сообщения:
235
Зарегистрирован:
15 дек 2005
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеoleg_sakh » Пн 05 мар, 2007 05:06 »

Я писал.

В казначейство, со всеми раскладами. Ответ был такой же как Andrei.

Писал в местное управление, сами знаете чего. Ответ тоже был, ничего не знаем, нет порядка возмещения.

Куда теперь писать, я честно сказать, не очень понимаю. Точнее, понимаю, :) , но думаю, как это лучше сделать.
Еще поборемся...

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

СообщениеAlexBT » Пн 05 мар, 2007 07:15 »

oleg_sakh, а проблема возмещения связана с телефонией, или ПД?
С уважением,
Александр Ткаченко.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6726
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 318 раз.

СообщениеAndrei » Пн 05 мар, 2007 07:42 »

AlexBT писал(а):проблема возмещения связана с телефонией, или ПД?

А есть разница?

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

СообщениеAlexBT » Пн 05 мар, 2007 09:16 »

Andrei писал(а):А есть разница?

Есть.
С уважением,
Александр Ткаченко.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6726
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 318 раз.

СообщениеAndrei » Пн 05 мар, 2007 09:48 »

AlexBT писал(а):Есть

Слишком лаконично. :lol:

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

СообщениеAlexBT » Пн 05 мар, 2007 10:14 »

Andrei писал(а):Слишком лаконично.

Каков вопрос - таков ответ.
А то сейчас примчится Лигтер, и начнет шуметь - зачем даете советы, о ктороых Вас не просили...
Нужно больше - задайте вопрос размером побольше. :lol:
С уважением,
Александр Ткаченко.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6726
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 318 раз.

СообщениеAndrei » Пн 05 мар, 2007 10:50 »

AlexBT писал(а):Нужно больше - задайте вопрос размером побольше

По-больше - "а чем отличается?"

AlexBT писал(а):А то сейчас примчится Лигтер, и начнет шуметь - зачем даете советы, о ктороых Вас не просили...

Тогда в личку.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

СообщениеAlexBT » Пн 05 мар, 2007 11:27 »

Andrei писал(а):По-больше - "а чем отличается?"

Методологически: СОРМ-1 для телефонии. СОРМ-2 - для СПД.
Экономически: для телефонии обязанность поставки оборудования со средствами СОРМ лежит на поставщике оборудования в соответсвии с ТУ на оборудование. Соответсвенно - обязанность оплаты оборудования СОРМ в составе телефонной станции лежит на операторе, приобретающим оборудование. При таких условиях стоимость затрат на оборудование СОРМ возмещаться не будет - вошло в себестоимость услуг оператора. ПУ СОРМ - однозначно за счет УФСБ - они их получают по совим заказам.
Остается вопрос с организацией канала от станции до ПУ. Решается сторонами мероприятий по соглашению. Ибо могут быть разные решения. Собсвенный канал УФСБ, собственный канал оператора, арендованный канал, смешанный канал - оператора и УФСБ.

С предачей данный веселее. ТУ пока нет. Так что в состав оборудовани СПД включаться не может, поставщики не обязаны, покупатели так же не обязаны оплачивать.
Технические способы решения. ПУ (устройства приема на сторону УФСБ) - будет за счет УФСБ, так как получать они их будут централизовано. И тут не обязательно иметь что-то сертифицированное. Способов решения с десяток... начиная с банального ПС с сетевой картой.
На стороне опреатора ПД тоже можно ничего не ставить. Зеркало порта коммутатора, который смотрит во внешний мир организуется двумя строками в конфиге. Поэтому все решается согласованной схемой с учетом сохранения тайны мероприятий.
Что остается - канал. Решается как и в случае телефонии. Как правило УФСБ это решают на своих ресурсах, либо на смешанных.

Обязанность содержать базы данных о соединениях - обязанность оператора. И общегражданская (три года исковой), и специальная - на ППРФ 538. По специальной - организация круглосуточного доступа к информации базы данных. Опять же это только вопрос канала.
Но с ним все понятно - как выше. Запрос к базе можно и по электроноой почте организовать в зашифрованном виде...
С уважением,
Александр Ткаченко.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Пн 05 мар, 2007 12:41 »

Нужно письмо в Минфин. Однозначно.
Писать в ОФК совершенно бессмысленно - они не вправе комментировать законодательство.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6726
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 318 раз.

СообщениеAndrei » Пн 05 мар, 2007 13:38 »

AlexBT писал(а):Экономически:

Поскольку речь идет о возврате денег, то интересует именно экономическая разница: по-моему, все равно за какой СОРМ требовать денег с бюджета.

Независимый консультант писал(а):Нужно письмо в Минфин. Однозначно.
Писать в ОФК совершенно бессмысленно - они не вправе комментировать законодательство.

А зачем просить комментировать? :) "Просим возместить расходы, понесенные ..."

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

СообщениеAlexBT » Пн 05 мар, 2007 13:42 »

Andrei писал(а):Поскольку речь идет о возврате денег, то интересует именно экономическая разница: по-моему, все равно за какой СОРМ требовать денег с бюджета.

А Вы чего-то купили для СОРМА на СПД или ТУС? Если не секрет, то 1. что купили, и 2. а на фига купили?
С уважением,
Александр Ткаченко.

Теги темы

Возмещение затрат СОРМ, СОРМ, Финансирование

Вернуться в Финансовые, бухгалтерские вопросы операторов связи

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 1