Требование налоговой в соответствии со статьей 93 НК

[tenj]

Нашему абоненту Иванову И. И. (ФИО изменено мною) налоговая прислала такое требование:

ТРЕБОВАНИЕ N ххх о представлении документов (информации)

В соответствии со статьей 93 Налогового кодекса
Российской Федерации Вам необходимо представить в течение 10 дней со дня вручения следующие документы:
1.Документы, подтверждающие приобретение сотового телефона и сим-карты (договора, кассовые, товарные чеки).
2. Расшифровки выписок по телефонным разговорам (Мг и сотовых) с указанием ДОКАЗАТЕЛЬСТВ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ДАННЫХ ЗВОНКОВ В СЛУЖЕБНЫХ ЦЕЛЯХ. 3. Документы, подтверждающие приобретение до 2006 года компьтера (его составляющих) и принтера; и использование их для предпринимательской деятельности.
4. Документы, подтверждающие, что в 2006 году Ивановым И. И. использовались информационно-справочные системы, а также программные продукты необходимые для осуществления предпринимательской деятельности и размещенные в сети "Интернет".5. Документы, подтверждающие, что расходы на оказание услуг нотариуса, связаны с предпринимательской деятельностью.


Иванов обратился к нам дать ему документы по телефонии и Интернет.

Но как он будет доказывать, что звонки и заходы в сеть Интернет были связаны с предпринимательской деятельностью.

З. Ы. По Интернету: он нас просит подтвердить использование сети в предпринимательских целях

[JK]

З. Ы. По Интернету: он нас просит подтвердить использование сети в предпринимательских целях

А как это можно сделать. Максимум что может провайдер - дать список посещённых ресурсов... а как они связаны с предпринимательской деятельностью не провайдеру решать. По-моему так.

[anso]

ТРЕБОВАНИЕ N ххх о представлении документов (информации)

однозначно наезд
чем меньше даст документов за исключением фактов оплаты услуг, тем меньше заплатит налоговой или суду

[Kventin]

Максимум что может провайдер - дать список посещённых ресурсов...

Да вы что? А на каком таком основании провайдер собирает эту информацию?

[JK]

Kventin
Да есть закон с названием типа "об ОРМ".
Кстати, на форуме была темка (или сообщение) про требования органов предоставить соответствующие сведения ("список посетителей сайта http://www.YYYYY.XX").

[Kventin]

Да есть закон с названием типа "об ОРМ".

Не надо мешать кислое с пресным. ОРМ занимаются совсем другие люди. Эдак вы и до записи телефонных разговоров без санкции суда дойдете. Не дело оператора соваться пользовательский трафик. Все равно, что я стал бы у электрика требовать, чтобы он мне рассказал, какие передачи я вчера по телевизору смотрел.

[JK]

Не дело оператора соваться пользовательский трафик.

Не соваться не получится... хотя бы для целей учёта и выставления счёта-с.

Все равно, что я стал бы у электрика требовать, чтобы он мне рассказал, какие передачи я вчера по телевизору смотрел.

Если электросчётчик сможет собирать такую информацию, то... будьте любезны, соберут и представят-с.

[Andrey NS]

Налоговики совсем охренели... Требуют полный бред. Сначала дай расшифровку (детализацию), потом докажи, что совершал звонки в целях предпринимательской деятельности, потом придумают, что ответившая на звонок девушка ваша любовница, и следовательно звонок был совершен в личных целях, а значит вынь и полож 13% подоходного налога + налог на прибыль и т.д. Потом поднимут за последние 3 года и наскребут на состав по 198 или 199 УК. В общем все как в сказке - чем дальше тем страшнее.

А вообще у нас что, налоговые органы вправе проводить расследования о том, кому принадлежит номер вызываемого абонента?
А как например доказать, что ты звонил в предпринимательских целях, если номер зарегистрирован на бабу Машу, и ты звонил на него по объявлению в газете? Или в тот момент на этом номере находился (например в гостях у бабы Маши) ваш деловой партнер.

И пусть они вам насчитают, вы не согласитесь и пойдете в суд, а там уже не вам, а налоговой прийдется доказывать недоказуемое. Презумпция невиновности однако...


Для того чтобы поставить на затраты суммы уплаченные за разговоры, достаточно того, что номер и договор оформлен на вашу организацию. А кем и на какие деньги куплен сам мобильник, это не их собачье дело! Даже если вы его украли - это проблема не их, поскольку ну не уполномачивает УПК налоговые органы на проведение следственных действий по факту кражи.
Обоснованность всех остальных притязаний пусть доказывают в суде!

И ни в коем случае не предоставлять никаких детализаций!

А еще лучше пусть покажут нормативный акт, который обязывает вас запоминать куда, кому и по какому вопросу вы звоните!
Такая позиция в суде железно устоит.

Поэтому предоставьте только платежные документы, ну и договора, а по всем остальным вопросам отправьте уважаемый налоговый орган на экскурсию по сексуальному маршруту.
Ну или в Кремль, так как у нас теперь диктатура закона.

[ALaddin]

Дайте абоненту справку, что "настоящим подтверждаем, что потребленные Ивановым услуги связи и интернет в том числе использовались в служебных целях".

[Scaevola]

Несколько противоречивая статья из интернета сообщает, что

Согласно п. 1 ст. 252 НК РФ расходами признаются экономически обоснованные и документально подтвержденные затраты, то есть затраты, осуществленные в производственных целях и подтвержденные документами, оформленными в соответствии с законодательством РФ. Такими документами могут являться:
- договор с оператором мобильной связи на оказание услуг;
- детализированные счета операторов мобильной связи с указанием в них всех номеров телефонов абонентов, кодов городов (стран), дат и времени переговоров, продолжительности и стоимости разговора. Однако арбитражные суды считают, что наличие детализированных счетов необязательно;
- приказ по Обществу на закрепление арендованных мобильных телефонов за конкретными сотрудниками;
- иные документы, подтверждающие производственный характер отношений с абонентом.
Если документы, подтверждающие производственный характер переговоров, проведенных сотрудниками по мобильным телефонам, отсутствуют, такие переговоры часто рассматриваются налоговыми органами как звонки частного характера и в соответствии со ст. 252 НК РФ не считаются уменьшающими налоговую базу по налогу на прибыль.
Следует отметить, что арбитражная практика по данному вопросу (в части детализации телефонных разговоров) разная: как в пользу налогоплательщика (постановления ФАС МО от 07.04.2004 по делу № КА-А40/2456-04, ФАС СЗО от 05.03.2002 № А56-23095/01, ФАС УО от 01.11. 2004 по делу № Ф09-4508/04-АК), так и не в пользу налогоплательщика (постановления ФАС ДО от 22.12.2004 № по делу № Ф03-А24/04-2/3425, ФАС ЦО от 31.07.2002 по делу № А54-4371/01-С4).

http://www.stabus.ru/Seminars.asp?qaid=797
От себя добавлю: беглое изучение выделенных цветом постановлений показало, что на самом деле они касаются не столько детализации, сколько принципиального отсутствия у организации документов, подтверждающих производственное назначение переговоров, а также их необходимость и экономическую целесообразность.
А вообще, точно помню, что на форуме эта тема очень давно обсуждалась и тогда пришли к выводу, что детализация не обязательна. Более того, детализация определяет лишь номера, с которыми осуществлялось телефонное соединение, а не производственный или "личный" характер разговоров. Если "контрагенты" -- часто меняющиеся физические лица (как оно бывает, например, в риэлторском бизнесе), то детализация становится совсем бессмыссленным и экономически необоснованным занятием...

[Erlang]

Если "контрагенты" -- часто меняющиеся физические лица (как оно бывает, например, в риэлторском бизнесе), то детализация становится совсем бессмыссленным и экономически необоснованным занятием...

Поэтому заводите безлимитные телефоны.

[Andrei]

Дайте абоненту справку, что "настоящим подтверждаем, что потребленные Ивановым услуги связи и интернет в том числе использовались в служебных целях".

У нас прокатывало: директор подписывал акт, что, мол, подтверждаю производственную необходимость разговоров, приведенных в детализации. Подпись, печать. Пусть ИМНС доказывают обратное.

[Сергей Lee]

Kventin писал(а):
Не дело оператора соваться пользовательский трафик.

Не соваться не получится... хотя бы для целей учёта и выставления счёта-с.

А вот это уже нарушение прав абонента, если только Вы не оговорили иного в договоре.

Советую в приказе о закреплении номеров телефонов за сотрудниками, перенести на пользователей номеров ответственность за совершение звонков в необоснованные производственной необходимостью места и обязать их своевременно уведомлять руководство о фактах подобных звонков, в том числе и в случае последующего разбирательства.
А так же в приказе или в положении, утвержденном приказом, расписать что есть "звонки в производственных целях". Например можно или нельзя звонить по объявлениям частных лиц, можно ли звонить домой в случае сверухорочных работ, можно ли пользоваться телефоном в роуминге в командировках или отпуске. И расписать категории лиц с обоснованием и обязательно предусмотреть возмещение затрат сотрудниками.
Короче говоря - больше бумаги, чище задница.
А детализацию пусть абонент не передает.