Поверка биллинга

царефф писал(а):СИДС - систему измерения длительности измерений в АСР

Так АСР это же только сбор данных с СИДС или АТС с СИДС и расчет.

2. Автоматизированные системы расчетов представляют собой аппаратно-программные комплексы, предназначенные:
1) для обеспечения автоматизации расчетов с абонентами и (или) пользователями услугами связи за любые виды оказываемых им или заказываемых ими услуг связи в любом сочетании, за исключением услуг связи, оказываемых с использованием таксофонов, услуг телеграфной связи и услуг почтовой связи;
2) информационной поддержки проведения взаиморасчетов между операторами связи;
3) предварительной обработки исходной информации об оказанных услугах связи.

Liz писал(а):а поверки нет...РСН посоветовал обратиться в институт метрологии, там нам насчитали 150 000, а потом сказали, что не смогут сделать поверку именно этого оборудования. В общем, представители РСН посоветовали сдаваться так, а отсутствие поверки они нам напишут в доработки. но вот как потом эти "доработки дорабатывать" - большой вопрос.....

Своими глазами видел "Свидетельство о поверке АТС" как средства измерения.

Erlang писал(а):Своими глазами видел "Свидетельство о поверке АТС" как средства измерения

+1, но это не означает обоснованность требований.

Связной (С) писал(а):Так АСР это же только сбор данных с СИДС или АТС с СИДС и расчет.

Ничо не понял из фразы. Тем не менее, Вами цитируемые нормативы позаимстованы с подзаконнных актов Министерии связной. В требованиях по соблюдению законодательства по метрлогии РСКН вылазит за рамки компетенции как своей личной, так и министерской ваапще.

Проще говоря - свидетельство о поверке надо требовать не на Биллинг, а на АТС!!!
В АТС есть блок,который меряет.
А биллинг только считает померянное блоком в АТС.

АТС поверяем каждые 2 года в региональном центре метрологии и стандартизации, а где поверить маршрутизатор CISCO 5350??

TAUREG писал(а):а где поверить маршрутизатор CISCO 5350??

Так была целая тема по данному вопросу...

царефф писал(а):Связной (С) писал(а):
Так АСР это же только сбор данных с СИДС или АТС с СИДС и расчет.

Ничо не понял из фразы.

АСР осуществляет сбор информации об оказанных услугах связи. А измерения, подсчет выполняет СИДС, которая может выступать как отдельное от АТС решение (http://www.tdautomatika.ru/showme.php?rasdel=7-4), так и встроенное в нее (СИДС АТС http://www.m-200.ru/pixs/sert/SIDS.pdf).

telePatik писал(а):Все оборудование с сертификатами ССС , но вот с биллингом непонятка (хотели взять Lanbilling, для наших нужд егоб хватило)......инспектор сказал, что помимо сертификации он должен быть «поверенным»,

А я бы ещё добавил о необходимость наличия сертииката TUV, и наличие разрешения Думы на применение данного оборудования.
И вообще это не детсад, где помимо ребёнка Вы добровольно что-то сдаёте ещё.
"Помимо" нет НИЧЕГО и это чётко прописано в ЗоС и Правилах сертификации. Это надо помнить.

АСР не включает в свой состав ни СИДС, ни АПУС. Это отдельные средства связи, у них другое назначение, и на них есть свои НПА.

Erlang писал(а):Своими глазами видел "Свидетельство о поверке АТС" как средства измерения.

Видеть я его тоже видела..но вот вопрос где нам его брать)) если метрология отказывается, поставщики разводят руками... :spez:

Liz писал(а):Видеть я его тоже видела..но вот вопрос где нам его брать))

У нас в стране есть таое Федеральное агенство по метрологии и техническому регулированию . Вот они и выдают его.
Это где, а как - либо Вы сами заводите канитель установление типа средства измерения или Ваш поставщик.

7. В АПУС обеспечены:

1) возможность проведения ее метрологических поверок;
Это я к тому, что прикрываться наличием сертификата соответствия бесполензно. Правда как можно подтвердить возможность проведения метрологических поверок без включения средства АПУС в реестр средств измерений чуток не понимаю. Следовательно, сертификат на средство связи как раз наоборот должен подтверждать, что имеющаяся в составе АТС АПУС включена в реестр. Но вряд ли такое производится изготовителем на стадии сертификации соответствия.
Требований к наличию АПУС в составе коммутаторов сетей передачи данных с функцией коммутации пакетов пока не нашел.

царефф писал(а):Это я к тому, что прикрываться наличием сертификата соответствия бесполензно

Да, и Вы правы. АПУС и СИДС сейчас редко встречаются, хотя ещё на наших просторах они всречаются.Современные тел. станции уже имеют в своём составе такие средства, причём выделить их не возможно (в отдельное оборудование). По этому сами тел. станции имеют установленный тип средства измерения. И сам производитель это проводит.

Каждый производитель СИДС, АПУС, АТС обязан оформлять "Сертификат" об утверждении средств измерений,который регистрируется в Гос.реестре средств измерений с присвоением регистрационного номера. Данный сертификат выдается Гос.комитетом РФ по стандартизации и метрологии. К данному сертификату обязательным приложением должна быть утвержденная методика поверки средства измерения. Запросите это у производителя. После монтажа АТС и при наличии сертификатта на средства измерения вызывайте специалиста регионального центра ЦСМ и проведите поверку. Первая поверка оформляется документом на срок один год, а последующие через каждые два года на весь период эксплуатации оборудования. Поверка АСР не требуется- это система вторичной обработки данных и достаточно сертификата соответсвия.

Udjin писал(а):Каждый производитель СИДС, АПУС, АТС обязан оформлять "Сертификат" об утверждении средств измерений

и где эта обязанность прописана?
И что за невыполнение этой обязанности будет Производителю?

А разве постащик как раз на основании Закона "О единстве измерений" не обязан продать нам уже поверенное оборудование?

Udjin писал(а):Каждый производитель СИДС, АПУС, АТС обязан оформлять "Сертификат"

Жаль, что надзорный орган зомбирует своими неосбоснованными предписаниями операторов связи и начинает, как говорил один из предподавателей, хвост крутить собакой, а не собака хвостом!!!
Еще раз цепочка:
1. разработка средства измерения в т.ч. и методологии поверки, правил эксплуатации и т.д.
2. включение средства измерения в информационный фонд и признание таковым в установленном порядке
3. метрологическая поверка средства измерения как выполнение требований, вытекающих из пункта 2.

РСКН же требует в ином порядке:
1. Провести поверку ... для чего
2. Включить средство измерения в информационный фонд и признать его в устновленном порядке таковым средством ... для чего
3. Разработать методику поверки (наверно скоро уже и до этого операторы связи дойдут, что будут разрабатывать для производителя методики поверки ими произведенного оборудования) ну и т.д.
:rus:

Ну и очередной раз обращу внимание на полномочия РСКН по требованию вышеуказанног

Liz писал(а):А разве постащик как раз на основании Закона "О единстве измерений" не обязан продать нам уже поверенное оборудование?

Ещё раз: что за невыполнение этой обязанности будет Производителю?

ПОРЯДОК
ПРОВЕДЕНИЯ ПОВЕРКИ СРЕДСТВ ИЗМЕРЕНИЙ
(ПР 50.2.006)

(в ред. Приказа Госстандарта РФ от 26.11.2001 N 476)

Настоящий документ распространяется на средства измерений при
выпуске из производства и ремонта, при ввозе по импорту и
эксплуатации, продаже и прокате, подлежащие применению и
применяемые в сферах распространения государственного
метрологического контроля и надзора, в соответствии с Законом
Российской Федерации "Об обеспечении единства измерений" и
устанавливает требования к организации и порядку проведения
поверки средств измерений.
Порядок разработан с учетом документа Международной
организации законодательной метрологии N 20 "Первичная и
последующая поверка средств измерений и измерительных процессов".

2.1. Средства измерений подвергают первичной, периодической,
внеочередной и инспекционной поверке.

2.2. Первичной поверке подлежат средства измерений
утвержденных типов при выпуске из производства и ремонта, при
ввозе по импорту.
Первичной поверке могут не подвергаться средства измерений при
ввозе по импорту на основании заключенных международных соглашений

3.1. Юридические и физические лица, выпускающие средства
измерений из производства или ремонта, ввозящие средства измерений
и использующие их в целях эксплуатации, проката или продажи,
обязаны своевременно представлять средства измерений на поверку.

http://www.lcard.ru/~shirokov/

Udjin писал(а):3.1. Юридические и физические лица, выпускающие средства
измерений из производства или ремонта, ввозящие средства измерений
и использующие их в целях эксплуатации, проката или продажи,
обязаны своевременно представлять средства измерений на поверку.

Третий раз спрашиваю:
Есть ли ответственность за неисполнение Обязанности?
Нет.

Есть ли ответственность за неисполнение Обязанности?
Нет.

Не думаю что так все просто - это как продать машину в непонятном состоянии (типа жигулей

).
Санкцией, думаю, может стать отзыв Сертификата.
Нужно пункт ПОВЕРКА прописывать в Договоре поставки.

Кстати для АСР такой ПОВЕРКОЙ служит "Контрольный пример".
Установили - запустили "Контрольный пример" - подписали Акт приемки.
Правда часто запустили "Контрольный пример" стоит дополнительных денег :shuffle: