Поверка биллинга

Обсуждение биллинговых систем
Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18665
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 746 раз.

«Поверенный» биллинг

СообщениеСвязной (С) » Вт 09 сен, 2008 08:29 »

царефф писал(а):СИДС - систему измерения длительности измерений в АСР
Так АСР это же только сбор данных с СИДС или АТС с СИДС и расчет.
2. Автоматизированные системы расчетов представляют собой аппаратно-программные комплексы, предназначенные:
1) для обеспечения автоматизации расчетов с абонентами и (или) пользователями услугами связи за любые виды оказываемых им или заказываемых ими услуг связи в любом сочетании, за исключением услуг связи, оказываемых с использованием таксофонов, услуг телеграфной связи и услуг почтовой связи;
2) информационной поддержки проведения взаиморасчетов между операторами связи;
3) предварительной обработки исходной информации об оказанных услугах связи.
Я всегда на боевом посту (С)
Поверка, биллинг, АСР, СИДС, АТС, Системы Измерений Длительности Соединений, сертификация, УПАТС, телефония, телефонная связь, система учета соединений

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46020
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Вт 09 сен, 2008 08:46 »

Liz писал(а):а поверки нет...РСН посоветовал обратиться в институт метрологии, там нам насчитали 150 000, а потом сказали, что не смогут сделать поверку именно этого оборудования. В общем, представители РСН посоветовали сдаваться так, а отсутствие поверки они нам напишут в доработки. но вот как потом эти "доработки дорабатывать" - большой вопрос.....

Своими глазами видел "Свидетельство о поверке АТС" как средства измерения.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

царефф
Форумчанин
 
Сообщения:
1042
Зарегистрирован:
15 ноя 2005
Откуда:
Екатеринбург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениецарефф » Вт 09 сен, 2008 12:26 »

Erlang писал(а):Своими глазами видел "Свидетельство о поверке АТС" как средства измерения

+1, но это не означает обоснованность требований.
Связной (С) писал(а):Так АСР это же только сбор данных с СИДС или АТС с СИДС и расчет.

Ничо не понял из фразы. Тем не менее, Вами цитируемые нормативы позаимстованы с подзаконнных актов Министерии связной. В требованиях по соблюдению законодательства по метрлогии РСКН вылазит за рамки компетенции как своей личной, так и министерской ваапще.
Я не спорю, но ищу истину.

Гость

 

СообщениеГость » Вт 09 сен, 2008 13:16 »

Проще говоря - свидетельство о поверке надо требовать не на Биллинг, а на АТС!!!
В АТС есть блок,который меряет.
А биллинг только считает померянное блоком в АТС.

TAUREG
Форумчанин
 
Сообщения:
117
Зарегистрирован:
21 дек 2007
Откуда:
Южный ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеTAUREG » Вт 09 сен, 2008 13:35 »

АТС поверяем каждые 2 года в региональном центре метрологии и стандартизации, а где поверить маршрутизатор CISCO 5350??

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46020
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Вт 09 сен, 2008 13:37 »

TAUREG писал(а):а где поверить маршрутизатор CISCO 5350??

Так была целая тема по данному вопросу...
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18665
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 746 раз.

«Поверенный» биллинг

СообщениеСвязной (С) » Ср 10 сен, 2008 05:27 »

царефф писал(а):Связной (С) писал(а):
Так АСР это же только сбор данных с СИДС или АТС с СИДС и расчет.

Ничо не понял из фразы.
АСР осуществляет сбор информации об оказанных услугах связи. А измерения, подсчет выполняет СИДС, которая может выступать как отдельное от АТС решение (http://www.tdautomatika.ru/showme.php?rasdel=7-4), так и встроенное в нее (СИДС АТС http://www.m-200.ru/pixs/sert/SIDS.pdf).
Я всегда на боевом посту (С)

Валера Медведев
Покойся с миром
 
Сообщения:
705
Зарегистрирован:
14 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеВалера Медведев » Ср 10 сен, 2008 11:02 »

telePatik писал(а):Все оборудование с сертификатами ССС , но вот с биллингом непонятка (хотели взять Lanbilling, для наших нужд егоб хватило)......инспектор сказал, что помимо сертификации он должен быть «поверенным»,


А я бы ещё добавил о необходимость наличия сертииката TUV, и наличие разрешения Думы на применение данного оборудования.
И вообще это не детсад, где помимо ребёнка Вы добровольно что-то сдаёте ещё.
"Помимо" нет НИЧЕГО и это чётко прописано в ЗоС и Правилах сертификации. Это надо помнить.

АСР не включает в свой состав ни СИДС, ни АПУС. Это отдельные средства связи, у них другое назначение, и на них есть свои НПА.
Удачи, Валера

Liz
Форумчанин
 
Сообщения:
111
Зарегистрирован:
13 май 2008

Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

СообщениеLiz » Пт 12 сен, 2008 14:03 »

Erlang писал(а):Своими глазами видел "Свидетельство о поверке АТС" как средства измерения.


Видеть я его тоже видела..но вот вопрос где нам его брать)) если метрология отказывается, поставщики разводят руками... :spez:

Валера Медведев
Покойся с миром
 
Сообщения:
705
Зарегистрирован:
14 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеВалера Медведев » Пт 12 сен, 2008 14:57 »

Liz писал(а):Видеть я его тоже видела..но вот вопрос где нам его брать))


У нас в стране есть таое Федеральное агенство по метрологии и техническому регулированию . Вот они и выдают его.
Это где, а как - либо Вы сами заводите канитель установление типа средства измерения или Ваш поставщик.
Удачи, Валера

царефф
Форумчанин
 
Сообщения:
1042
Зарегистрирован:
15 ноя 2005
Откуда:
Екатеринбург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениецарефф » Пт 19 сен, 2008 07:29 »

7. В АПУС обеспечены:

1) возможность проведения ее метрологических поверок;

Это я к тому, что прикрываться наличием сертификата соответствия бесполензно. Правда как можно подтвердить возможность проведения метрологических поверок без включения средства АПУС в реестр средств измерений чуток не понимаю. Следовательно, сертификат на средство связи как раз наоборот должен подтверждать, что имеющаяся в составе АТС АПУС включена в реестр. Но вряд ли такое производится изготовителем на стадии сертификации соответствия.
Требований к наличию АПУС в составе коммутаторов сетей передачи данных с функцией коммутации пакетов пока не нашел.
Я не спорю, но ищу истину.

Валера Медведев
Покойся с миром
 
Сообщения:
705
Зарегистрирован:
14 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеВалера Медведев » Пт 19 сен, 2008 08:59 »

царефф писал(а):Это я к тому, что прикрываться наличием сертификата соответствия бесполензно


Да, и Вы правы. АПУС и СИДС сейчас редко встречаются, хотя ещё на наших просторах они всречаются.Современные тел. станции уже имеют в своём составе такие средства, причём выделить их не возможно (в отдельное оборудование). По этому сами тел. станции имеют установленный тип средства измерения. И сам производитель это проводит.
Удачи, Валера

Udjin
Форумчанин
 
Сообщения:
57
Зарегистрирован:
10 фев 2005

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Поверка биллинга

СообщениеUdjin » Пт 19 сен, 2008 09:59 »

Каждый производитель СИДС, АПУС, АТС обязан оформлять "Сертификат" об утверждении средств измерений,который регистрируется в Гос.реестре средств измерений с присвоением регистрационного номера. Данный сертификат выдается Гос.комитетом РФ по стандартизации и метрологии. К данному сертификату обязательным приложением должна быть утвержденная методика поверки средства измерения. Запросите это у производителя. После монтажа АТС и при наличии сертификатта на средства измерения вызывайте специалиста регионального центра ЦСМ и проведите поверку. Первая поверка оформляется документом на срок один год, а последующие через каждые два года на весь период эксплуатации оборудования. Поверка АСР не требуется- это система вторичной обработки данных и достаточно сертификата соответсвия.

Гость

 

СообщениеГость » Пт 19 сен, 2008 10:02 »

Udjin писал(а):Каждый производитель СИДС, АПУС, АТС обязан оформлять "Сертификат" об утверждении средств измерений

и где эта обязанность прописана?
И что за невыполнение этой обязанности будет Производителю?

Liz
Форумчанин
 
Сообщения:
111
Зарегистрирован:
13 май 2008

Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Поверка биллинга

СообщениеLiz » Пт 19 сен, 2008 11:34 »

А разве постащик как раз на основании Закона "О единстве измерений" не обязан продать нам уже поверенное оборудование?

царефф
Форумчанин
 
Сообщения:
1042
Зарегистрирован:
15 ноя 2005
Откуда:
Екатеринбург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениецарефф » Пт 19 сен, 2008 14:00 »

Udjin писал(а):Каждый производитель СИДС, АПУС, АТС обязан оформлять "Сертификат"

Жаль, что надзорный орган зомбирует своими неосбоснованными предписаниями операторов связи и начинает, как говорил один из предподавателей, хвост крутить собакой, а не собака хвостом!!!
Еще раз цепочка:
1. разработка средства измерения в т.ч. и методологии поверки, правил эксплуатации и т.д.
2. включение средства измерения в информационный фонд и признание таковым в установленном порядке
3. метрологическая поверка средства измерения как выполнение требований, вытекающих из пункта 2.

РСКН же требует в ином порядке:
1. Провести поверку ... для чего
2. Включить средство измерения в информационный фонд и признать его в устновленном порядке таковым средством ... для чего
3. Разработать методику поверки (наверно скоро уже и до этого операторы связи дойдут, что будут разрабатывать для производителя методики поверки ими произведенного оборудования) ну и т.д.
:rus:
Ну и очередной раз обращу внимание на полномочия РСКН по требованию вышеуказанног
Я не спорю, но ищу истину.

Гость

 

СообщениеГость » Пт 19 сен, 2008 14:41 »

Liz писал(а):А разве постащик как раз на основании Закона "О единстве измерений" не обязан продать нам уже поверенное оборудование?

Ещё раз: что за невыполнение этой обязанности будет Производителю?

Udjin
Форумчанин
 
Сообщения:
57
Зарегистрирован:
10 фев 2005

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Поверка биллинга

СообщениеUdjin » Пн 22 сен, 2008 04:16 »

ПОРЯДОК
ПРОВЕДЕНИЯ ПОВЕРКИ СРЕДСТВ ИЗМЕРЕНИЙ
(ПР 50.2.006)

(в ред. Приказа Госстандарта РФ от 26.11.2001 N 476)

Настоящий документ распространяется на средства измерений при
выпуске из производства и ремонта, при ввозе по импорту и
эксплуатации, продаже и прокате, подлежащие применению и
применяемые в сферах распространения государственного
метрологического контроля и надзора, в соответствии с Законом
Российской Федерации "Об обеспечении единства измерений" и
устанавливает требования к организации и порядку проведения
поверки средств измерений.
Порядок разработан с учетом документа Международной
организации законодательной метрологии N 20 "Первичная и
последующая поверка средств измерений и измерительных процессов".

2.1. Средства измерений подвергают первичной, периодической,
внеочередной и инспекционной поверке.

2.2. Первичной поверке подлежат средства измерений
утвержденных типов при выпуске из производства и ремонта, при
ввозе по импорту.
Первичной поверке могут не подвергаться средства измерений при
ввозе по импорту на основании заключенных международных соглашений

3.1. Юридические и физические лица, выпускающие средства
измерений из производства или ремонта, ввозящие средства измерений
и использующие их в целях эксплуатации, проката или продажи,
обязаны своевременно представлять средства измерений на поверку.


http://www.lcard.ru/~shirokov/

Гость

 

СообщениеГость » Пн 22 сен, 2008 11:44 »

Udjin писал(а):3.1. Юридические и физические лица, выпускающие средства
измерений из производства или ремонта, ввозящие средства измерений
и использующие их в целях эксплуатации, проката или продажи,
обязаны своевременно представлять средства измерений на поверку.

Третий раз спрашиваю:
Есть ли ответственность за неисполнение Обязанности?
Нет.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46020
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Пн 22 сен, 2008 23:09 »

Есть ли ответственность за неисполнение Обязанности?
Нет.

Не думаю что так все просто - это как продать машину в непонятном состоянии (типа жигулей :D ).
Санкцией, думаю, может стать отзыв Сертификата.
Нужно пункт ПОВЕРКА прописывать в Договоре поставки.

Кстати для АСР такой ПОВЕРКОЙ служит "Контрольный пример".
Установили - запустили "Контрольный пример" - подписали Акт приемки.
Правда часто запустили "Контрольный пример" стоит дополнительных денег :shuffle:
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

Вернуться в Телекоммуникационный биллинг

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 0