Завышение оператором объема трафика

Обсуждение биллинговых систем
kga
Новичок
 
Сообщения:
9
Зарегистрирован:
03 окт 2010

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Завышение оператором объема трафика

Сообщениеkga » Вс 03 окт, 2010 11:30 »

Уважаемые, скажите ввод контрольного примера в АСР позволяет выявить необоснованное завышение трафика по конкретному клиенту в определенный промежуток времени? Или выявляется только факт некорректной работы АСР? Дело в том, что оператор выставил счет за месяц, в котором указал, что потребили 700Гб. Затем признал факт ошибки в программе и выставил счет на 200Гб. Полагаем, что это цифра тоже не верна. Как можно проверить правильность учета объема потребленного трафика? Может ли привлеченный эксперт определить, что АСР завысила объем? Оператор использует АСР "Старт".

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46019
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Вс 03 окт, 2010 12:13 »

kga писал(а):ввод контрольного примера в АСР позволяет выявить необоснованное завышение трафика по конкретному клиенту в определенный промежуток времени?

"Контрольный пример" просто позволяет проверить работоспособность АСР и "гарантирует" точность расчета.
kga писал(а):Дело в том, что оператор выставил счет за месяц, в котором указал, что потребили 700 Гб. Затем признал факт ошибки в программе и выставил счет на 200Гб.

Первый Счет Вы наверное сохранили :sneky: - может пригодиться.
Не всякий захочет "Контрольный пример" на действующей системе запускать.
А Вы сами подручными средствами не вели подсчет трафика?
kga писал(а):Может ли привлеченный эксперт определить, что АСР завысила объем?

Санкцию на такую проверку может иметь Роскомнадзор на основании жалобы Абонента.
Но основания должны быть вескими.

kga писал(а):Оператор использует АСР "Старт".

Хорошо Сертификат на АСР почитать.

Вот были судебные дела:
    Суд подтвердил правомерность использования "Сибирьтелекомом" автоматизированной системы расчетов "Старт" для учета Интернет-трафика

    МОСКВА, 16 июля. /ПРАЙМ-ТАСС/. Федеральный арбитражный суд Западно-Сибирского округа вынес решение в пользу ОАО "Сибирьтелеком" (ENCO) и отменил предписание Сибирского межрегионального территориального управления Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии о выводе из эксплуатации автоматизированной системы расчетов /АСР/ "Старт", сообщила пресс-служба компании.

    ОАО "Сибирьтелеком" использует с 2005 г для учета объемов Интернет-трафика маршрутизатор Cisco и АСР "Старт". Компания обеспечивает прозрачность бизнес-процессов по учету трафика с помощью данного автоматизированного комплекса.

    Согласно решения суда, "Сибирьтелеком" и в дальнейшем может использовать АСР "Старт" на своих сетях для подсчета Интернет-трафика.

    16.07.2008 16:13
    © 2003-2010 ПРАЙМ-ТАСС
    http://www.bit.prime-tass.ru/news/print ... 1&id=59070
Физлицо Вавилов против ОАО "Сибирьтелком"
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18665
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 746 раз.

СообщениеСвязной (С) » Вс 03 окт, 2010 12:33 »

kga писал(а):Как можно проверить
Если есть сомнения: 1) по-любовно с оператором 2) жалоба в Роскомнадзор
kga писал(а):в котором указал, что потребили
Запросите детализацию.
Я всегда на боевом посту (С)

kga
Новичок
 
Сообщения:
9
Зарегистрирован:
03 окт 2010

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеkga » Вс 03 окт, 2010 15:06 »

Сами учет трафика не вели. Детализация у них убогая. Показвает только объем нарастающим итогом. Причем не показвает в какое конкретно время. Раз в шесть часов проверяется объем. С каких узолов скачана информация - тоже не показывает. Объясните, почему не всякий захочет запускать контрольный пример? Т.е. сертификат д.б. на АСР+cisco и в нем д.б. написано, что оборудование сертифицировано именно для "учета объема трафика"? Про Вавилова я читал. Там еще одно дело. Он как физ. лицо выиграл дело в суде общей юрисдикции.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46019
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Вс 03 окт, 2010 15:17 »

kga писал(а):Объясните, почему не всякий захочет запускать контрольный пример?

1. Результат может не совпасть
2. Может Базу положить

Обычно в РФ АСР обновляют, например заплатками, а новый Сертификат не получают.
Если в Суде это грамотно разложить... :shuffle:

kga писал(а):Т.е. сертификат д.б. на АСР+cisco и в нем д.б. написано, что оборудование сертифицировано именно для "учета объема трафика"?

Циска должна иметь сертификат как средство измерения.
Вот про это
Предписание по метрологии: поверка Cisco
Метрология 2: Cisco акт проверки
Операторам в России может настать полный ПЭ

И ещё:
Отсутствие метрологии на АСР при телематике - штраф!
АСР и аппаратура повременного учета
...
:rus:
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

СообщениеMNOGO » Пн 04 окт, 2010 12:06 »

kga писал(а):Может ли привлеченный эксперт определить, что АСР завысила объем?

Может, для этого достаточно данных с бассей узла- втекло вытекло.
Но! Эксперт может быть привлечен либо в ходе судебного разбирательства (не ваш случай). либо быть сотрудником надзора и участвовать в проверке по жалобе абонента.
Впрочем, стороны могут договорится и в рамках досудебной процедуры о привлечении эксперта. А вот примут ли его заключение- не факт.
Вольный стрелок

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18665
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 746 раз.

СообщениеСвязной (С) » Пн 04 окт, 2010 13:12 »

MNOGO писал(а):Эксперт может быть привлечен либо
...привлекаемых в случае необходимости в установленном порядке к проведению проверок экспертов, экспертных организаций ( ФЗ № 294 О защите прав юридических лиц (с 07.2009 г.) )
Я всегда на боевом посту (С)

kga
Новичок
 
Сообщения:
9
Зарегистрирован:
03 окт 2010

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеkga » Пн 04 окт, 2010 13:45 »

Дело уже в суде. Поэтому и интересуюсь именно о технической возможности определить завышенный трафик. Пробовал привлечь подразделение "К" МВД - они сказали, что не могут. Отправил запрос в Роскомнадзор, может они смогут это сделать. В общем нужен спец, который скажет, что ему это по силам. Может кто знает таких? Территориально - Хакасия. Возникла мысль подать жалобу в Ростехрегулирование - может они вынесут свое заключение о необходимости поверки маршрутизаторов. Это тоже будет в помощь.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46019
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Пн 04 окт, 2010 17:16 »

kga
А жалобу в Роскомнадзор отправляли по данному факту?
Если нет - направляйте и пусть проверяют.

kga писал(а):Дело уже в суде.

Тогда проще:
- ходатайствуйте на Заседании о проведении Экспертизы.

kga
кто Ответчик?
Поди МРК...
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

kga
Новичок
 
Сообщения:
9
Зарегистрирован:
03 окт 2010

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеkga » Вт 05 окт, 2010 13:56 »

Erlang писал(а):kga
кто Ответчик?
Поди МРК...

Нет, ответчик в данном случае мы. Истец - Сибирьтелеком. Взыскивает с нас задолженность.
Как в процессе заявить ходатайство - я знаю. Главное определиться - кто способен делать такую экспертизу. Предварительно Роскомнадзор сказал, что на такие вопросы ответить не могут. :404:

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18665
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 746 раз.

СообщениеСвязной (С) » Вт 05 окт, 2010 15:00 »

kga писал(а):кто способен делать такую экспертизу
Видимо так и не прочли.
Повторю: ФЗ № 294 О защите прав юридических лиц (с 07.2009 г.)
Я всегда на боевом посту (С)

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46019
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Вт 05 окт, 2010 15:47 »

kga писал(а):Предварительно Роскомнадзор сказал, что на такие вопросы ответить не могут.

Роскомнадзор уже выступал Экспертом по нескольким делам.
Связка МРК + РОСКОМ не всегда в пользу :no:
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

kga
Новичок
 
Сообщения:
9
Зарегистрирован:
03 окт 2010

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеkga » Ср 06 окт, 2010 05:57 »

Erlang писал(а):Связка МРК + РОСКОМ не всегда в пользу

Объясните МРК - это кто, что и почему их связка не всегда в пользу?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46019
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Ср 06 окт, 2010 07:19 »

kga писал(а):Объясните МРК - это кто

Существенные в регионах, дочки Связьинвеста.
kga писал(а):и почему их связка не всегда в пользу?

Сети МРК не отвечают требованиям. Что их теперь все выключать!? (с)
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

kga
Новичок
 
Сообщения:
9
Зарегистрирован:
03 окт 2010

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеkga » Чт 07 окт, 2010 05:35 »

Вроде все встает на свои места. Cisco оказывается уже внесло в реестр СИ многие свои модели, причем по моделяи 2811, 7301 только два конкретных маршрутизатора. Соответственно, если мой оператор использует такую же модель, то можно с уверенностью заявлять, что это средство измерений со всеми вытекающими последствиями.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46019
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Чт 07 окт, 2010 05:39 »

kga писал(а):Cisco оказывается уже внесло в реестр СИ многие свои модели

Бланк Свидетельства есть?
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

kga
Новичок
 
Сообщения:
9
Зарегистрирован:
03 окт 2010

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеkga » Чт 07 окт, 2010 05:44 »

Erlang писал(а):Бланк Свидетельства есть?

Я взял данные с db.pcbirs.ru Соответственно свидетельства нет. А что эти данные м.б неверны?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46019
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Чт 07 окт, 2010 05:57 »

kga писал(а):Я взял данные с db.pcbirs.ru

    DB.PCBIRS.RU

    UNDER CONSTRUCTION
:-k:
kga писал(а):А что эти данные м.б неверны?

Все может быть.
Свяжитесь с Cisco и попросите прислать файлы, они присылают, и с нами поделитесь.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

kga
Новичок
 
Сообщения:
9
Зарегистрирован:
03 окт 2010

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеkga » Чт 07 окт, 2010 06:01 »

Erlang писал(а):Свяжитесь с Cisco и попросите прислать файлы, они присылают, и с нами поделитесь.

Они на электронные запросы реагируют, или нужен тел. разговор?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46019
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Чт 07 окт, 2010 06:12 »

Лучше позвонить.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

Вернуться в Телекоммуникационный биллинг

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 0