Опрос: какой биллинг пользуем

Обсуждение биллинговых систем
Erlang
Автор
 
Сообщения:
46019
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Ср 13 июн, 2007 14:17 »

А давайте ещё стартовые цены указывать :super1:
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл
Биллинг, АСР, СИДС, АТС, Системы Измерений Длительности Соединений, сертификация, УПАТС, телефония, телефонная связь, система учета соединений

Udjin
Форумчанин
 
Сообщения:
57
Зарегистрирован:
10 фев 2005

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеUdjin » Чт 20 сен, 2007 05:27 »

http://www.mobill.ru/csp/komta/index.csp?page=3
У кого-нибудь есть информация по этому биллингу?
Возможностей много, а как оно работает реально ?

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеtelematic » Чт 01 ноя, 2007 06:36 »

Salt писал(а):ACР Platex

Столкнулся с тем, что почти все разработчики АСР (включая Инотех) под термином "межоператорские расчёты" подразумевают подготовку отчётов по агентским договорам с ОпММТС.
А реальный биллинг для межоператорских есть, по моим данным, только у Петер-сервис.
За связь без брака!

4553
Форумчанин
 
Сообщения:
35
Зарегистрирован:
06 июн 2007
Откуда:
Туапсе

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение4553 » Чт 01 ноя, 2007 09:35 »

Мы используем ИНТЕГРАЛ-ОС производство ООО Донтелесофт в сертификате тоже не упоминается о межоператорских, МРК не принимает расчеты, принято решение получать новый сертификат с указанием межоператорских расчетов

Валера Медведев
Покойся с миром
 
Сообщения:
705
Зарегистрирован:
14 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеВалера Медведев » Чт 01 ноя, 2007 10:21 »

fktrcfylh dkflbvbhjdbx писал(а):в сертификате тоже не упоминается о межоператорских, МРК не принимает расчеты


Блин, какой-то идиотизм. Прямо скажем. Что привязались к межопираторским, а не обратили внимание что во многих сертификатах не упоминается о расчётах с абонентами и (или) пользователями!
В сертификате до 01.01.2007
указывались только классификационные признаки. А это
(по ОТТ на АСР) -
3.2. Требования к классификации АСР.
В целях упорядочения проектирования и применения АСР настоящими ОТТ вводятся следующие классификационные характеристики АСР:
1. По предельной емкости сети электросвязи, на функционирование в которой рассчитана АСР.
2. По функциональному уровню АСР :
- высший, т.е. АСР обеспечивает возможность адаптирования и интегрирования ее с другими подсистемами технологического процесса оказания услуг электросвязи и управления предприятия связи.
- низший, т.е. АСР является системой локального применения без возможности ее адаптации к другим технологическим процессам.
3. По номенклатуре служб и услуг, реализуемых в АСР:
- простые АСР, ориентированные на проведение расчетов по услугам 1-2 служб электросвязи;
- специальные АСР, ориентированные на проведение расчетов по 1-2 услугам одной службы электросвязи;
- универсальные АСР, ориентированные на проведение расчетов по услугам служб электросвязи в любом сочетании на сетях электросвязи, перечисленных в п. 1.2. настоящих ОТТ.
4. По серийности производства АСР:
- тиражируемые АСР, т.е. разработчики АСР предполагают серийное производство и внедрение системы на сетях многих операторов связи;
- АСР единичного исполнения, т.е. АСР, разработанные для использования только на сети конкретного оператора связи.

Вот и всё. Межоператорский должен присутствовать оприори, так как это требование ОТТ на АСР (было).
Удачи, Валера

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46019
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Вс 30 ноя, 2008 11:53 »

Получается так:

    Cамописный
    ЗАО "АСВ" г. Пермь
    PhoneKeeper
    LanBilling
    Inotech Platex
    М-200
    UTM
    СИБОСС
    Фонекс
    Profitbilling
    HP IUM
    АСР "Малахит"
    PETER-SERVICE ITC
    АСР Онима
    АСР Самотлор
    BG-billing (ООО "Бител" г. Уфа)
    ИНТЕГРАЛ-ОС (ООО Донтелесофт)
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6780
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 344 раз.

Опрос: какой биллинг пользуем

СообщениеAndrei » Вс 30 ноя, 2008 13:50 »

Валера Медведев писал(а):Межоператорский должен присутствовать оприори, так как это требование ОТТ на АСР (было)

Ваше мнение не поменялось? В другой теме писали, что ОТТ на АСР есть только в отношении систем, осущесствляющих расчеты за услуги связи. "Межоператорские" услуги (в т.ч. услуги по пропуску трафика) - это не услуги связи. Разве это не отменяет обязательность сертификации АСР в части межоператорских расчетов?

Валера Медведев
Покойся с миром
 
Сообщения:
705
Зарегистрирован:
14 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеВалера Медведев » Вс 30 ноя, 2008 19:10 »

Andrei писал(а):Ваше мнение не поменялось?


Да, поменялось. Но это ввиду ввода НПА на АСР.Там есть отдельное приложение, требование которого как раз и касаются межоператорского расчёта. На прямую не указывается, но предполагается, что это в рамках 161 приказа (присоединение сетей). Таких систем я встречал только 2 (чисто межоператорский).

Andrei писал(а):Разве это не отменяет обязательность сертификации АСР в части межоператорских расчетов?


И да и нет. В перечне лицензированных услуг такой услуги нет. А это значит , что биллингу не на что опираться при расчётах, как и оказывать эту услугу. Эта услуга - не услуга, это обмен информацией. Правил оказания такой услуги нет, их подменяет 161 приказ.
Но это в НПА на АСР не указано. Но в них же постоянно указываются требования к функциям сбора, обработки такой информации.
Вот и думай, что это функция или услуга.
Удачи, Валера

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46019
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Вс 30 ноя, 2008 19:30 »

Валера Медведев писал(а):На прямую не указывается, но предполагается, что это в рамках 161 приказа (присоединение сетей). Таких систем я встречал только 2 (чисто межоператорский).

Причем ИХМО это прихоть вышестоящего Оператора:
Который это требует, но сам не дает АОН на конечного Абонента.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46019
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Вс 30 ноя, 2008 19:32 »

Валера Медведев писал(а):А это значит , что биллингу не на что опираться при расчётах, как и оказывать эту услугу. Эта услуга - не услуга, это обмен информацией.

+1
к вышесказанному.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6780
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 344 раз.

СообщениеAndrei » Вс 30 ноя, 2008 23:37 »

Andrei писал(а):Разве это не отменяет обязательность сертификации АСР в части межоператорских расчетов?


И да и нет. В перечне лицензированных услуг такой услуги нет. А это значит , что биллингу не на что опираться при расчётах, как и оказывать эту услугу. Эта услуга - не услуга, это обмен информацией. Правил оказания такой услуги нет, их подменяет 161 приказ.
Но это в НПА на АСР не указано. Но в них же постоянно указываются требования к функциям сбора, обработки такой информации.
Вот и думай, что это функция или услуга.

Я вопрос апнул не праздно - опять начались с МРК бодания: "а есть у вас АСР, сертифицированная для межоператорских расчетов?"

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46019
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Опрос: какой биллинг пользуем

СообщениеErlang » Вс 30 ноя, 2008 23:58 »

Andrei писал(а):Я вопрос апнул не праздно - опять начались с МРК бодания: "а есть у вас АСР, сертифицированная для межоператорских расчетов?"

ИХМО:
Какую я услугу предоставляю?
На местном уровне посчитал.
Я Агент - Вот и разбирайтесь.
(что-то в Регионах не то)
Откуда понятие "МЕЖОПЕРАТОРСКИЙ БИЛЛИНГ" вообще появилось?

Вроде ОДИН позвонил ДРУГОМУ.

Тут Биллинг - и ТАМ Биллинг.
Транзит по Каналам определяется.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46019
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Пн 01 дек, 2008 00:02 »

Andrei писал(а):"а есть у вас АСР, сертифицированная для межоператорских расчетов?"

А Технические Требования для такой АСР есть?
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18665
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 746 раз.

Опрос: какой биллинг пользуем

СообщениеСвязной (С) » Пн 01 дек, 2008 05:55 »

Erlang писал(а):Andrei писал(а):
"а есть у вас АСР, сертифицированная для межоператорских расчетов?"
А Технические Требования для такой АСР есть?
а В Правилах по АСР речь не о них?:
19. Автоматизированная система расчетов обеспечивает выполнение следующих функций информационной поддержки проведения взаиморасчетов между операторами связи:
1) сбора исходной информации об услугах связи, оказанных при участии взаимодействующих операторов связи;
2) тарификации услуг по пропуску трафика;
3) формирования информации, необходимой для автоматизации взаиморасчетов;
4) учета и контроля взаиморасчетов с взаимодействующими операторами связи, в том числе с операторами связи, связанными роуминговыми соглашениями;
5) формирования сведений об услугах связи, оказанных роумерам, для отправки взаимодействующим операторам связи.
Требования данного пункта распространяются на автоматизированные системы расчетов, в которых реализована автоматизация расчетов за услуги связи, оказанные при участии взаимодействующих операторов связи.
Я всегда на боевом посту (С)

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6780
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 344 раз.

Опрос: какой биллинг пользуем

СообщениеAndrei » Пн 01 дек, 2008 09:02 »

Erlang писал(а):Откуда понятие "МЕЖОПЕРАТОРСКИЙ БИЛЛИНГ" вообще появилось?

ХЗ. В запросе МРК написано дословно - сертификат соответствия автоматизированной системы межоператорских расчетов. Наверное придется их послать со ссылкой на ППРФ 896 от 31.12.04 - Об утверждении перечня средств связи, подлежащих обязательной сертификации.

Erlang писал(а):А Технические Требования для такой АСР есть?

Не слышал. Валерий Медведев (близкий к этим делам человек) вроде говорил о том же.

Erlang писал(а):Я просто подумал, а потом осознал: какая ПОПА вдали.

Поясните?

Erlang писал(а):Совместную ПОВЕРКУ на расчеты они конечно прошли

Совместную с кем? С нами? Чем регламентируется такая обязанность?

Связной (С) писал(а):В Правилах по АСР речь не о них?

Одно дело правила. Другое - ОТТ. Сертификация (на сколько я понимаю) - это как раз проверка на соответствие этим самым ОТТ. А их-то и нет. Значит не понятно - на соответствие каким требования проверять АСР? Значит и сертифицировать АСР для межоператорских расчетов невозможно.

Валера Медведев
Покойся с миром
 
Сообщения:
705
Зарегистрирован:
14 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеВалера Медведев » Пн 01 дек, 2008 10:12 »

Andrei писал(а):Одно дело правила. Другое - ОТТ. Сертификация (на сколько я понимаю) - это как раз проверка на соответствие этим самым ОТТ. А их-то и нет. Значит не понятно - на соответствие каким требования проверять АСР? Значит и сертифицировать АСР для межоператорских расчетов невозможно.

На данный момент ОТТ нет, их заменили НПА на АСР. В этих НПА есть приложение №4 "Требования к функциям и техническим параметрам автоматизированной системы расчетов, предназначенной для информационной поддержки проведения взаиморасчетов между операторами связи" То есть функция поддержки проведения взаиморасчётов может в АСР и отсутствовать. А если она присутствует, то сертификация идёт по требованиям приложения 4.


Erlang писал(а):Откуда понятие "МЕЖОПЕРАТОРСКИЙ БИЛЛИНГ" вообще появилось?

ХЗ. В запросе МРК написано дословно - сертификат соответствия автоматизированной системы межоператорских расчетов. Наверное придется их послать со ссылкой на ППРФ 896 от 31.12.04 - Об утверждении перечня средств связи, подлежащих обязательной сертификации.

Оператор МТТ осуществлял проводку транзитного трафика, отсюда и появился межоператор.Помню как трудно было на него написать ТУ, так как под те ОТТ он не ложился совсем.
А вот "....сертификат соответствия автоматизированной системы межоператорских расчетов".
Дело вот в чём п.2 раздела I НПА на АСР говорит:
"Автоматизированные системы расчетов представляют собой аппаратно-программные комплексы, предназначенные:
1) для обеспечения автоматизации расчетов с абонентами и (или) пользователями услугами связи за любые виды оказываемых им или заказываемых ими услуг связи в любом сочетании за исключением услуг связи, оказываемых с использованием таксофонов, услуг телеграфной связи и услуг почтовой связи;
2) информационной поддержки проведения взаиморасчетов между операторами связи;
3) предварительной обработки исходной информации об оказанных услугах связи."
Вот эти три подпункта и вносятся в сертификат показывая функциональную направленность АСР.
Как в приложении 1 (абоненты), так и в приложении 2 (карты) есть тоже пункты говорящие о взаиморасчётах, но эта информация не вносится в сертификат, если приложение 4 не исполняется.

Erlang писал(а):Совместную ПОВЕРКУ на расчеты они конечно прошли.
Совместную с кем? С нами? Чем регламентируется такая обязанность?


Ни о каких совместных проверках речи не ведётся. Речь идёт о "информационной поддержки проведения взаиморасчетов", тоесть собрать проверить посчитать и предоставить.
Удачи, Валера

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6780
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 344 раз.

Опрос: какой биллинг пользуем

СообщениеAndrei » Пн 01 дек, 2008 13:55 »

Валера Медведев писал(а):Речь идёт о "информационной поддержки проведения взаиморасчетов", тоесть собрать проверить посчитать и предоставить.

Так это само собой - этот регламент прописан в договоре присоединения.
Вопрос в сертифицированности (именно для межоператорских расчетов!) той АСР , из которой эти данные получаем.

Валера Медведев
Покойся с миром
 
Сообщения:
705
Зарегистрирован:
14 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеВалера Медведев » Пн 01 дек, 2008 14:08 »

Andrei писал(а):Так это само собой - этот регламент прописан в договоре присоединения.


Нет. В НПА на АСР нет ссылки на 161 приказ. Значит это действительно само собой,а не основание, как регламент.

Andrei писал(а):Вопрос в сертифицированности (именно для межоператорских расчетов!) той АСР , из которой эти данные получаем.


В этом случае в АСР-ах должно быть прописана в "условия применения:" сертификата фраза - "информационной поддержки проведения взаиморасчетов между операторами связи;". Или, если нет. Но это сложнее доказывать, должны быть проверены соответствующие пункты других приложений к НПА на АСР. В этом случае такая проверка находит своё отражение только в протоколе сертификационных испытаний, а он на руки заявителю не выдаётся.
Удачи, Валера

Валера Медведев
Покойся с миром
 
Сообщения:
705
Зарегистрирован:
14 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеВалера Медведев » Пн 01 дек, 2008 14:14 »

Как бы получше объяснить второе.
Допустим есть оператор спутникового инета. У него нет взаиморасчётов, он арендует полосу и за неё платит. Это не расчёт, это аренда.
Или домовая сеть договорилась с выше стоящим оператором на пропуск своего трафика от своих абонентов. если канал арендуется -это не расчёт, если в зависимости от пропускаемого трафика -это другое, но приложение 4 здесь не применяеться.
Удачи, Валера

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18665
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 746 раз.

Опрос: какой биллинг пользуем

СообщениеСвязной (С) » Пн 01 дек, 2008 14:40 »

Валера Медведев писал(а):проведения взаиморасчетов между операторами связи;
В Сертификате на билинг Петер-Сервис такое есть: при осуществлении взаиморасчетов операторов...
Я всегда на боевом посту (С)

Вернуться в Телекоммуникационный биллинг

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 0