Опрос: какой биллинг пользуем

А давайте ещё стартовые цены указывать :super1:

http://www.mobill.ru/csp/komta/index.csp?page=3
У кого-нибудь есть информация по этому биллингу?
Возможностей много, а как оно работает реально ?

Salt писал(а):ACР Platex

Столкнулся с тем, что почти все разработчики АСР (включая Инотех) под термином "межоператорские расчёты" подразумевают подготовку отчётов по агентским договорам с ОпММТС.
А реальный биллинг для межоператорских есть, по моим данным, только у Петер-сервис.

Мы используем ИНТЕГРАЛ-ОС производство ООО Донтелесофт в сертификате тоже не упоминается о межоператорских, МРК не принимает расчеты, принято решение получать новый сертификат с указанием межоператорских расчетов

fktrcfylh dkflbvbhjdbx писал(а):в сертификате тоже не упоминается о межоператорских, МРК не принимает расчеты

Блин, какой-то идиотизм. Прямо скажем. Что привязались к межопираторским, а не обратили внимание что во многих сертификатах не упоминается о расчётах с абонентами и (или) пользователями!
В сертификате до 01.01.2007
указывались только классификационные признаки. А это
(по ОТТ на АСР) -
3.2. Требования к классификации АСР.
В целях упорядочения проектирования и применения АСР настоящими ОТТ вводятся следующие классификационные характеристики АСР:
1. По предельной емкости сети электросвязи, на функционирование в которой рассчитана АСР.
2. По функциональному уровню АСР :
- высший, т.е. АСР обеспечивает возможность адаптирования и интегрирования ее с другими подсистемами технологического процесса оказания услуг электросвязи и управления предприятия связи.
- низший, т.е. АСР является системой локального применения без возможности ее адаптации к другим технологическим процессам.
3. По номенклатуре служб и услуг, реализуемых в АСР:
- простые АСР, ориентированные на проведение расчетов по услугам 1-2 служб электросвязи;
- специальные АСР, ориентированные на проведение расчетов по 1-2 услугам одной службы электросвязи;
- универсальные АСР, ориентированные на проведение расчетов по услугам служб электросвязи в любом сочетании на сетях электросвязи, перечисленных в п. 1.2. настоящих ОТТ.
4. По серийности производства АСР:
- тиражируемые АСР, т.е. разработчики АСР предполагают серийное производство и внедрение системы на сетях многих операторов связи;
- АСР единичного исполнения, т.е. АСР, разработанные для использования только на сети конкретного оператора связи.

Вот и всё. Межоператорский должен присутствовать оприори, так как это требование ОТТ на АСР (было).

Получается так:

Валера Медведев писал(а):Межоператорский должен присутствовать оприори, так как это требование ОТТ на АСР (было)

Ваше мнение не поменялось? В другой теме писали, что ОТТ на АСР есть только в отношении систем, осущесствляющих расчеты за услуги связи. "Межоператорские" услуги (в т.ч. услуги по пропуску трафика) - это не услуги связи. Разве это не отменяет обязательность сертификации АСР в части межоператорских расчетов?

Andrei писал(а):Ваше мнение не поменялось?

Да, поменялось. Но это ввиду ввода НПА на АСР.Там есть отдельное приложение, требование которого как раз и касаются межоператорского расчёта. На прямую не указывается, но предполагается, что это в рамках 161 приказа (присоединение сетей). Таких систем я встречал только 2 (чисто межоператорский).

Andrei писал(а):Разве это не отменяет обязательность сертификации АСР в части межоператорских расчетов?

И да и нет. В перечне лицензированных услуг такой услуги нет. А это значит , что биллингу не на что опираться при расчётах, как и оказывать эту услугу. Эта услуга - не услуга, это обмен информацией. Правил оказания такой услуги нет, их подменяет 161 приказ.
Но это в НПА на АСР не указано. Но в них же постоянно указываются требования к функциям сбора, обработки такой информации.
Вот и думай, что это функция или услуга.

Валера Медведев писал(а):На прямую не указывается, но предполагается, что это в рамках 161 приказа (присоединение сетей). Таких систем я встречал только 2 (чисто межоператорский).

Причем ИХМО это прихоть вышестоящего Оператора:
Который это требует, но сам не дает АОН на конечного Абонента.

Валера Медведев писал(а):А это значит , что биллингу не на что опираться при расчётах, как и оказывать эту услугу. Эта услуга - не услуга, это обмен информацией.

+1
к вышесказанному.

Andrei писал(а):Разве это не отменяет обязательность сертификации АСР в части межоператорских расчетов?

И да и нет. В перечне лицензированных услуг такой услуги нет. А это значит , что биллингу не на что опираться при расчётах, как и оказывать эту услугу. Эта услуга - не услуга, это обмен информацией. Правил оказания такой услуги нет, их подменяет 161 приказ.
Но это в НПА на АСР не указано. Но в них же постоянно указываются требования к функциям сбора, обработки такой информации.
Вот и думай, что это функция или услуга.

Я вопрос апнул не праздно - опять начались с МРК бодания: "а есть у вас АСР, сертифицированная для межоператорских расчетов?"

Andrei писал(а):Я вопрос апнул не праздно - опять начались с МРК бодания: "а есть у вас АСР, сертифицированная для межоператорских расчетов?"

ИХМО:
Какую я услугу предоставляю?
На местном уровне посчитал.
Я Агент - Вот и разбирайтесь.
(что-то в Регионах не то)
Откуда понятие "МЕЖОПЕРАТОРСКИЙ БИЛЛИНГ" вообще появилось?

Вроде ОДИН позвонил ДРУГОМУ.

Тут Биллинг - и ТАМ Биллинг.
Транзит по Каналам определяется.

Andrei писал(а):"а есть у вас АСР, сертифицированная для межоператорских расчетов?"

А Технические Требования для такой АСР есть?

Erlang писал(а):Andrei писал(а):
"а есть у вас АСР, сертифицированная для межоператорских расчетов?"
А Технические Требования для такой АСР есть?

а В Правилах по АСР речь не о них?:

19. Автоматизированная система расчетов обеспечивает выполнение следующих функций информационной поддержки проведения взаиморасчетов между операторами связи:
1) сбора исходной информации об услугах связи, оказанных при участии взаимодействующих операторов связи;
2) тарификации услуг по пропуску трафика;
3) формирования информации, необходимой для автоматизации взаиморасчетов;
4) учета и контроля взаиморасчетов с взаимодействующими операторами связи, в том числе с операторами связи, связанными роуминговыми соглашениями;
5) формирования сведений об услугах связи, оказанных роумерам, для отправки взаимодействующим операторам связи.
Требования данного пункта распространяются на автоматизированные системы расчетов, в которых реализована автоматизация расчетов за услуги связи, оказанные при участии взаимодействующих операторов связи.

Erlang писал(а):Откуда понятие "МЕЖОПЕРАТОРСКИЙ БИЛЛИНГ" вообще появилось?

ХЗ. В запросе МРК написано дословно - сертификат соответствия автоматизированной системы межоператорских расчетов. Наверное придется их послать со ссылкой на ППРФ 896 от 31.12.04 - Об утверждении перечня средств связи, подлежащих обязательной сертификации.

Erlang писал(а):А Технические Требования для такой АСР есть?

Не слышал. Валерий Медведев (близкий к этим делам человек) вроде говорил о том же.

Erlang писал(а):Я просто подумал, а потом осознал: какая ПОПА вдали.

Поясните?

Erlang писал(а):Совместную ПОВЕРКУ на расчеты они конечно прошли

Совместную с кем? С нами? Чем регламентируется такая обязанность?

Связной (С) писал(а):В Правилах по АСР речь не о них?

Одно дело правила. Другое - ОТТ. Сертификация (на сколько я понимаю) - это как раз проверка на соответствие этим самым ОТТ. А их-то и нет. Значит не понятно - на соответствие каким требования проверять АСР? Значит и сертифицировать АСР для межоператорских расчетов невозможно.

Andrei писал(а):Одно дело правила. Другое - ОТТ. Сертификация (на сколько я понимаю) - это как раз проверка на соответствие этим самым ОТТ. А их-то и нет. Значит не понятно - на соответствие каким требования проверять АСР? Значит и сертифицировать АСР для межоператорских расчетов невозможно.

На данный момент ОТТ нет, их заменили НПА на АСР. В этих НПА есть приложение №4 "Требования к функциям и техническим параметрам автоматизированной системы расчетов, предназначенной для информационной поддержки проведения взаиморасчетов между операторами связи" То есть функция поддержки проведения взаиморасчётов может в АСР и отсутствовать. А если она присутствует, то сертификация идёт по требованиям приложения 4.

Erlang писал(а):Откуда понятие "МЕЖОПЕРАТОРСКИЙ БИЛЛИНГ" вообще появилось?

ХЗ. В запросе МРК написано дословно - сертификат соответствия автоматизированной системы межоператорских расчетов. Наверное придется их послать со ссылкой на ППРФ 896 от 31.12.04 - Об утверждении перечня средств связи, подлежащих обязательной сертификации.

Оператор МТТ осуществлял проводку транзитного трафика, отсюда и появился межоператор.Помню как трудно было на него написать ТУ, так как под те ОТТ он не ложился совсем.
А вот "....сертификат соответствия автоматизированной системы межоператорских расчетов".
Дело вот в чём п.2 раздела I НПА на АСР говорит:
"Автоматизированные системы расчетов представляют собой аппаратно-программные комплексы, предназначенные:
1) для обеспечения автоматизации расчетов с абонентами и (или) пользователями услугами связи за любые виды оказываемых им или заказываемых ими услуг связи в любом сочетании за исключением услуг связи, оказываемых с использованием таксофонов, услуг телеграфной связи и услуг почтовой связи;
2) информационной поддержки проведения взаиморасчетов между операторами связи;
3) предварительной обработки исходной информации об оказанных услугах связи."
Вот эти три подпункта и вносятся в сертификат показывая функциональную направленность АСР.
Как в приложении 1 (абоненты), так и в приложении 2 (карты) есть тоже пункты говорящие о взаиморасчётах, но эта информация не вносится в сертификат, если приложение 4 не исполняется.

Erlang писал(а):Совместную ПОВЕРКУ на расчеты они конечно прошли.
Совместную с кем? С нами? Чем регламентируется такая обязанность?

Ни о каких совместных проверках речи не ведётся. Речь идёт о "информационной поддержки проведения взаиморасчетов", тоесть собрать проверить посчитать и предоставить.

Валера Медведев писал(а):Речь идёт о "информационной поддержки проведения взаиморасчетов", тоесть собрать проверить посчитать и предоставить.

Так это само собой - этот регламент прописан в договоре присоединения.
Вопрос в сертифицированности (именно для межоператорских расчетов!) той АСР , из которой эти данные получаем.

Andrei писал(а):Так это само собой - этот регламент прописан в договоре присоединения.

Нет. В НПА на АСР нет ссылки на 161 приказ. Значит это действительно само собой,а не основание, как регламент.

Andrei писал(а):Вопрос в сертифицированности (именно для межоператорских расчетов!) той АСР , из которой эти данные получаем.

В этом случае в АСР-ах должно быть прописана в "условия применения:" сертификата фраза - "информационной поддержки проведения взаиморасчетов между операторами связи;". Или, если нет. Но это сложнее доказывать, должны быть проверены соответствующие пункты других приложений к НПА на АСР. В этом случае такая проверка находит своё отражение только в протоколе сертификационных испытаний, а он на руки заявителю не выдаётся.

Как бы получше объяснить второе.
Допустим есть оператор спутникового инета. У него нет взаиморасчётов, он арендует полосу и за неё платит. Это не расчёт, это аренда.
Или домовая сеть договорилась с выше стоящим оператором на пропуск своего трафика от своих абонентов. если канал арендуется -это не расчёт, если в зависимости от пропускаемого трафика -это другое, но приложение 4 здесь не применяеться.

Валера Медведев писал(а):проведения взаиморасчетов между операторами связи;

В Сертификате на билинг Петер-Сервис такое есть: при осуществлении взаиморасчетов операторов...