РСН понуждает к заключение договора

Erlang писал(а):
Дмитрий писал(а):и сделаёте предположение, каковым будет решение РСН?

Ну это будет Решение на бумаге, т. е. и его можно обжаловать в суде.
Ну + время.

Так заем плодить проблемы???
И тратить на это силы и средства???

Andrei писал(а):
Директор А писал(а):1. Оператор желающий заключить договор (далее Оператор) направляет оферту. т. е. предложение содержащее существенные условия договора. ПП 161 накладывает ограничение - она не должна противоречить принятым УП. Я предлагаю такую оферту направлять сразу в виде проекта договора.

По ГК все так, и оферта вполне может содержать проект договора. Но в том же ГК есть оговорка типа "если иное не предусмотрено законом". ППРФ 161 принято во исполнение ЗоС и МРК обычно указывает на ППРФ 161:
36. Оператор, занимающий существенное положение в сети связи общего пользования, получивший оферту о заключении договора о присоединении, направляет в срок, не превышающий 30 дней с даты ее получения, оференту акцепт, содержащий проект договора о присоединении...
Спорить о процедуре направления оферты можно долго, но на мой взгляд, это не является принципиальным вопросом. Важнее сосредоточиться на содержании договора.

Я в данном случае с Вами не согласен. Вопрос архипринципиальный.
Вульгарно выражаясь вопрос идет о том, кто кого имеет. До настоящего времени МРК готовила договор и на все наши вопли и сопли говорила - здесь распишись!. Т.Е. имела нас в извращенной форме.
А Вы говорите: не принципиальный вопрос, давайте сосредоточимся на чем-нибудь приятном
Вот когда поменяемся местами, тогда пусть МРК думает о содержании договора, а мы послушаем их вопли или не послушаем.

Но это эмоции, а по существу.
Почему-то все читают, "содержащий проект договора о присоединении" и забывают читать АКЦЕПТ, а АКЦЕПТ это главный член предложения, остальное причастный оборот. Законодатель наложил существенные ограничения на МРК.(Кстати, Вы знаете, что МРК не может обратится в суд с понуждением Вас к заключению договора, а Вы можете. Вы можете отказаться от рассмотрения в суде
их протокола разногласий и суд Вас не может к этому принудить. А Ваши разногласия обязательны для рассмотрения.)
Закон о "Связи" и ПП 161 установили порядок, по которому существенный оператор только по двум причинам может отклонить Вашу оферту. Поэтому все его протоколы разногласий, если нет этих самых причин носят эфемерный виртуальный характер. Он может их писать и рассматривать для своего удовольствия.
Закон позволяет нам перевернуть ситуацию с заключением договоров. Поэтому с таким упорством МРК отказываются даже рассматривать предложения операторов. Они-то понимают, чем это чревато. А Вы говорите...

LionSprings писал(а):
Erlang писал(а):Существенный отказывается рассматривать наш вариант ВНЕСЕНИЯ ИЗМЕНЕНИЙ В СУЩЕСТВУЮЩИЙ ДОГОВОР согласно действующему законодательству.
Да не отказывается он, однако. Рассмотрел, и почти по всем пунктам разногласий отказался - написал, что должна быть их редакция. Так что в ФСНСС смысла обращаться нет, наверное. Тем более, до суда осталось чуть больше двух недель.

Пригласите, пожалуйста, на суд. Где и когда?

Edd писал(а):
такой вариант не пойдет, акцепт на иных условиях это и есть отказ от заключения договора на предложенных условиях. ст. 443 ГК РФ.
это не мое мнение, это мнение РСН.
.

И в тоже время является новой офертой. которую МРК не вправе игнорировать.

Edd загляни в личку.

Директор А писал(а):Поэтому все его протоколы разногласий, если нет этих самых причин носят эфемерный виртуальный характер. Он может их писать и рассматривать для своего удовольствия.

По существенным условиям - да, но там много других моментов.

Юристы - каково толкование Публичный договор?

Что-то мне говорит: нужна единая линия по вопросу заключения Договора с Существенным.

Директор А уже пытался поднять данную тему на форуме.

Наверное нужен четкий Алгоритм юридический? :sneky:

Erlang писал(а):Юристы - каково толкование Публичный договор?

Договор, который заключается с любым обратившимся о заключении лицом на условиях, одинаковых для всех потребителей. Ст. 426 ГК.
Публичный договор не подлежит обязательному опубликованию - если иное не предусмотрено законом, однако опубликование договора в качестве публичного предложения в адрес неопределенного круга лиц (публичная оферта) влечет публичность соответствующего договора.

Независимый консультант писал(а):
Erlang писал(а):Юристы - каково толкование Публичный договор?

Договор, который заключается с любым обратившимся о заключении лицом на условиях, одинаковых для всех потребителей. Ст. 426 ГК.
Публичный договор не подлежит обязательному опубликованию - если иное не предусмотрено законом, однако опубликование договора в качестве публичного предложения в адрес неопределенного круга лиц (публичная оферта) влечет публичность соответствующего договора.

Следует только добавить, что в соответствии с п.2 ст. 437 ГКРФ:
Публичной офертой признаётся содержащее все существенные условия договора предложение, из которого усматривается воля лица, делающего предложение, заключить договор на указанных в предложении условиях с любым, кто отзовется.

Дмитрий писал(а):Независимый консультант писал(а):
Erlang писал(а):
Юристы - каково толкование Публичный договор?

Договор, который заключается с любым обратившимся о заключении лицом на условиях, одинаковых для всех потребителей. Ст. 426 ГК.
Публичный договор не подлежит обязательному опубликованию - если иное не предусмотрено законом, однако опубликование договора в качестве публичного предложения в адрес неопределенного круга лиц (публичная оферта) влечет публичность соответствующего договора.

Следует только добавить, что в соответствии с п.2 ст. 437 ГКРФ:
Публичной офертой признаётся содержащее все существенные условия договора предложение, из которого усматривается воля лица, делающего предложение, заключить договор на указанных в предложении условиях с любым, кто отзовется.

Такой вопрос - опубликован на сайте компании - этого достаточно или необходимо опубликовать в СМИ?

isberg писал(а):Такой вопрос - опубликован на сайте компании - этого достаточно или необходимо опубликовать в СМИ?

Если сайт зарегистрировать Росохранкультурой в качестве СМИ - достаточно опубликования на сайте. Если не зарегистрирован - недостаточно...

Независимый консультант писал(а):Если сайт зарегистрировать Росохранкультурой в качестве СМИ - достаточно опубликования на сайте. Если не зарегистрирован - недостаточно...

А кто нибудь скажет как узнать зерегистрирован сайт в Росохранкультуре (написал с трудом) или нет?

Независимый консультант и Дмитрий - ГК без Вас читать умеем.

Просили: КОММЕНТАРИЙ и АЛГОРИТМ.

Может возможна аналогия:
Публичный Договор, как и Девка - кто больше заплатил, тот и имеет, но при коллективном доступе Девка устанавливает Правила пока кто-то её не охладит?

isberg писал(а):А кто нибудь скажет как узнать зерегистрирован сайт в Росохранкультуре (написал с трудом) или нет?

Обычно Уведомление на сайте есть: Свидетельство СМИ № .......

Erlang писал(а):Просили: КОММЕНТАРИЙ и АЛГОРИТМ.

Алгоритм чего? К сожалению, я не понял вопрос.

Erlang писал(а):isberg писал(а):
А кто нибудь скажет как узнать зерегистрирован сайт в Росохранкультуре (написал с трудом) или нет?

Обычно Уведомление на сайте есть: Свидетельство СМИ № .......

Да написать на сайте я сам могу что угодно, как это официально установить ?

Независимый консультант писал(а):
Erlang писал(а):Просили: КОММЕНТАРИЙ и АЛГОРИТМ.

Алгоритм чего? К сожалению, я не понял вопрос.

Алгоритм взаимодействия по вопросу Присоединения к Существенному.

Отдельно:
Алгоритм: внесения изменений в Договор при СУЩЕСТВУЮЩЕМ присоединении к Существенному.

Erlang писал(а):Алгоритм взаимодействия по вопросу Присоединения к Существенному.

Пункты 35, 36 ППРФ 161. Многократно обсуждали....

Erlang писал(а): внесения изменений в Договор при СУЩЕСТВУЮЩЕМ присоединении к Существенному.

А зачем вносить изменения?

Если же речь идет о заключении отдельного договора о пропуске трафика ОСП-->неОСП, то договор заключается в обычном порядке путем обмена офертами. НеОСП направляет ОСП проект договора (оферту), а ОСП либо акцептует эту оферту (подписывает договор), либо отказывается от акцепта. В последнем случае спор о заключении договора может быть передан на рассмотрение суда - но только по соглашению сторон. Однако, поскольку из закона не вытекает обязанность ОСП заключить такой договор (выше я ошибся с таким утверждением), то спор рассматривается не по правилам ст. 445 ГК.
Я не очень понимаю, каким образом понудить ОСП к заключению такого договора...

Независимый консультант писал(а):
Erlang писал(а):Алгоритм взаимодействия по вопросу Присоединения к Существенному.

Пункты 35, 36 ППРФ 161. Многократно обсуждали....

Так вопросы МНОГОКРАТНО идут на форуме, правда по Старым Договорам.

Дмитрий писал(а):
Erlang писал(а):
Дмитрий писал(а):и сделаёте предположение, каковым будет решение РСН?

Ну это будет Решение на бумаге, т. е. и его можно обжаловать в суде.
Ну + время.

Так заем плодить проблемы???
И тратить на это силы и средства???

Тогда зачем Вы представляетесь от Оператора в Комиссии?
Когда Результат плачевен?...

Erlang писал(а):Тогда зачем Вы представляетесь от Оператора в Комиссии?

По просьбам клиентов. Впрочем, сейчас мы уже этого не делаем ввиду очевидной бесполезности данной процедуры.

Независимый консультант писал(а):
Erlang писал(а):Тогда зачем Вы представляетесь от Оператора в Комиссии?

По просьбам клиентов. Впрочем, сейчас мы уже этого не делаем ввиду очевидной бесполезности данной процедуры.

Зато министерия в плане "либерализации" галочку поставила - комиссия есть, жалобы разбираем, дискиминации нет.

РСН понуждает к заключение договора

Кто сейчас на конференции