Отсутствие метрологии на АСР при телематике - штраф!

Судебные разбирательства по отрасли Связь
Erlang
Автор
 
Сообщения:
46020
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Отсутствие метрологии на АСР при телематике - штраф!

СообщениеErlang » Чт 15 янв, 2009 12:56 »

В Адыгее ОАО "ЮТК" привлечено к административной ответственности по ч. 3 ст. 14.1 Кодекса РФ об административных правонарушениях

19 декабря 2008 года суд первой инстанции (Арбитражный суд Республики Адыгея) поддержал требования Управления Россвязькомнадзора по Республике Адыгея, изложенные в заявлении о привлечении к административной ответственности ОАО «Южная телекоммуникационная компания» по ч. 3 ст. 14.1 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях

Нарушение лицензионных условий, послужившее основанием для возбуждения дела об административном правонарушении, было выявлено при проверке поступившей в Управление информации о необоснованности счетов, выставляемых указанных оператором за оказанные телематические услуги связи (доступ к сети Интернет).

При проведении мероприятия по контролю было установлено, в частности, что у оператора отсутствовали достаточные основания для выставления счетов, т. к. при эксплуатации автоматической системы расчетов в нарушение требований пункта 29 Правил применения автоматизированных систем расчетов (утверждены приказом Мининформсвязи России от 02.07.2007 № 73) использовались метрологически необеспеченные источники учетных данных.

http://www.rsoc.ru/main/about/regional_ ... _news=1782

Гость

 

СообщениеГость » Чт 15 янв, 2009 20:55 »

Читайте наслаждайтесь Решение суда

Действуя в пределах предоставленных полномочий, при проведении мероприятия сотрудники Управления Россвязькомиадзора осуществили проверку выполнения ОАО
"ЮТК" (Адыгейским филиалом) требований 1 Правил оказания телематических услуг связи, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от
10.09.2007 № 575. Пунктом 38 Правил предусмотрено, что основанием для выставления счета абоненту или списания средств с лицевого счета за предоставленные
телематические услуги связи являются данные, полученные с помощью оборудования, используемого оператором связи для учета объема оказанных им телематических услуг
связи.
Для оказания услуг телематических служб ОАО "ЮТК" используется автоматическая система расчетов "Онима". Всю информацию АСР "Онима" получает от
технических средств (маршрутизаторы). Это не отрицается заинтересованным лицом (см. отзыв). Пунктом 29 Правил применения автоматизированных систем расчетов,
утвержденных приказом Мининформсвязи России от 02.07.2007 № 73 (зарегистрированы в Минюсте России 13.07.07, per. № 9828), на оператора связи
возлагается обязанность использования при эксплуатации АСР метрологически обеспеченных источников учетных данных.
Таким образом, утверждение заинтересованного лица об отсутствии нормативно-правовой базы не соответствует действительности.
С целью реализации полномочий, в соответствии с пунктом 6.1 Положения, у ответчика были запрошены необходимые документы. Запрошенные документы
представлены не были.
Отсутствие методик поверки указанного оборудования не дает ответчику права на его использование в нарушение требований нормативно-правовых актов (ФЗ "О связи",ФЗ "Об обеспечении единства измерений", Правил оказания телематических услуг связи, Правил применения автоматизированных систем расчетов).
Таким образом, у ответчика отсутствуют достаточные основания для выставления счетов абонентам (осуществления расчетов за услуги связи).

Ura
Форумчанин
 
Сообщения:
1802
Зарегистрирован:
07 июн 2006
Откуда:
Троедолбенянск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

СообщениеUra » Чт 15 янв, 2009 22:07 »

Ой, а как это - если есть общая доверенность, то это не катит, а должна быть доверенность на участие в конкретном деле?
Ученый, сверстник Галилея, был Галилея не глупее
Он знал, что вертится Земля, но у него была семья
(С) Евтушенко

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6780
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 344 раз.

СообщениеAndrei » Пт 16 янв, 2009 08:49 »

с помощью оборудования,
используемого оператором связи для учета объема оказанных им телематических услуг
связи.

Отсутствие методик поверки указанного оборудования не дает ответчику права на
его использование в нарушение требований нормативно-правовых актов (ФЗ "О связи",ФЗ "Об обеспечении единства измерений", Правил оказания телематических услуг
связи, Правил применения автоматизированных систем расчетов).
Таким образом, у ответчика отсутствуют достаточные основания для выставления счетов абонентам (осуществления расчетов за услуги связи).


Что? Опять? Теперь суды штампуют такие решения по аналогии? Какая поверка при учете?

Гость

 

СообщениеГость » Пт 16 янв, 2009 09:24 »

Всю информацию АСР "Онима" получает от технических средств (маршрутизаторы).

Вот на это суд требует поверки

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6780
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 344 раз.

СообщениеAndrei » Пт 16 янв, 2009 11:18 »

На что "на это"? На АСР? На технические средства (маршрутизаторы)?

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

СообщениеAlexBT » Пт 16 янв, 2009 11:23 »

И свидетельства о метрологической поверке для счетчика времени и счетчика электрических импульсов, которые по другому называются битами информации, в оборудовании, используемом для предоставления услуги.
С уважением,
Александр Ткаченко.

Seako
Форумчанин
 
Сообщения:
130
Изображения: 0
Зарегистрирован:
13 июл 2005
Откуда:
Рязань

Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

СообщениеSeako » Пт 16 янв, 2009 11:30 »

При отсутствии утвержденных методик поверки лучший выход: тариф "как бог на душу положит" - без ограничений по трафику и без указания скорости (странно, еще никто на правомерность указания в тарифах скорости передачи телегу не накатал)

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46020
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Пт 16 янв, 2009 11:46 »

Seako писал(а):странно, еще никто на правомерность указания в тарифах скорости передачи телегу не накатал

Так все пишут ДО и/или округляют по разному :shuffle:
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

Валера Медведев
Покойся с миром
 
Сообщения:
705
Зарегистрирован:
14 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеВалера Медведев » Пт 16 янв, 2009 13:07 »

Пунктом 29 Правил применения автоматизированных систем расчетов, утвержденных приказом Мининформсвязи России от 02.07.2007 № 73 (зарегистрированы в Минюсте России 13.07.07, per. № 9828), на оператора связи возлагается обязанность использования при эксплуатации АСР метрологически обеспеченных источников учетных данных.

Бред какой-то. Сам п.29 раздела II НПА на АСР говорит "Автоматизированная система расчетов обеспечивает достоверность расчетов на не менее, чем 99,99% (при условии использования оператором связи метрологически обеспеченных источников учетных данных)."
Этот пункт говорит о достоверности расчётов АСР. При, обратите внимание, только обработки информации поступающей от метрологически обеспеченных источников учетных данных.
Этот пункт не обязывает использование только метрологически обеспеченных источников учетных данных. Он говорит , что в противном случае достоверность может быть не будет указанной.
Ранее в ОТТ на АСР было чёткое обязательство АСР использовать при проведении расчетов первичную информацию о времени начала оказания услуг электросвязи, количестве тарифных единиц, объеме оказанных услуг и продолжительности соединений, полученную с помощью технических средств, обеспеченных метрологической поверкой (п. 9.1. ОТТ на АСР).
И п.10.3 ОТТ на АСР говорил- "Достоверность расчетов за расчетный период должна быть не ниже 0, 01% от общего объема выставленных счетов при достоверности входных данных.".
Вот и разница в трактовках.
А вместо того, чтоб писать такие замечания, лучше бы подумали и организовали поверку средств СПД и телематики. Похоже это в лом, как говорится.

требований 1 Правил оказания телематических услуг связи, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 10.09.2007 № 575. Пунктом 38 Правил предусмотрено, что основанием для выставления счета абоненту или списания средств с лицевого счета за предоставленные телематические услуги связи являются данные, полученные с помощью оборудования, используемого оператором связи для учета объема оказанных им телематических услуг связи.

Где здесь написано, что должна быть метрология?

Для оказания услуг телематических служб ОАО "ЮТК" используется автоматическая система расчетов "Онима".

Я это знаю. И ещё более встречался с обслуживающим персоналом АСР "Онима", когда был в Краснодаре в ЮТК ( осень 2006 года). У них не было понятия о контрольном примере, который, ой как бы пригодился в данной ситуации. Он бы помог снять все вопросы к АСР.
Удачи, Валера

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6780
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 344 раз.

СообщениеAndrei » Пт 16 янв, 2009 13:48 »

Порядок осуществления государственного надзора за деятельностью в области связи, как это и предусмотрено частью 1 статьи 27 ФЗ "О связи", был утвержден
постановлением Правительства Российской Федерации от 02.03.05 № 110. В соответствии с пунктом 4 указанного Порядка надзор и контроль за соблюдением требований в области
связи включают в себя организацию и осуществление проверок, в том числе:
м) выполнения операторами связи правил оказания услуг связи;
н) соблюдения операторами связи требований метрологического обеспечения оборудования, используемого для учета объема оказанных услуг (длительности соединения и объема трафика), а также требований к автоматизированным системам расчетов.

Во как!

" В соответствии с пунктом 2 статьи 54 Федерального закона от 07.07.2003 № 126-ФЗ "О связи" "основанием для осуществления расчетов за услуги связи являются показания оборудования связи, учитывающего объем оказанных услуг связи оператором связи". Указанное оборудование является техническим устройством, предназначенным для измерений, и, таким образом, в соответствии со статьей 1 Федерального закона от 27 апреля 1993 года № 4872-1 "Об обеспечении единства измерений" (далее по тексту - Закон) является средством измерений."

"оборудование связи, учитывающее объем" = "оборудование ... для измерений"
смелый вывод :)

sb6669

 

Сообщениеsb6669 » Пт 13 фев, 2009 14:26 »

в этом же форуме (в соседней ветке Физлицо Вавилов против ОАО "Сибирьтелком" ) есть такое сообщение:

Арбитраж разрешил «Сибирьтелекому» считать трафик по-старому
08-10-2008 13:11:16
Восьмой Арбитражный апелляционный суд оставил в силе решение арбитражного суда Омской области по спору из-за метода учета интернет-трафика ОАО «Сибирьтелеком», сообщили в пресс-службе.
Решение было вынесено 23 сентября, но компания объявила об этом сейчас. Как сообщили в «Сибирьтелекоме», суд вынес решение в пользу оператора связи и отменил ранее вынесенное предписание управления Россвязьохранкультуры по Омской области о выводе из эксплуатации автоматизированной системы расчетов (АСР) «Старт». Согласно данному решению суда, «Сибирьтелеком» и в дальнейшем может использовать АСР «Старт» на своих сетях для подсчета Интернет-трафика.
С 2005 года «Сибирьтелеком» использует для учета объемов интернет-трафика маршрутизатор Cisco и АСР «Старт». Компания, по словам ее представителей, обеспечивает прозрачность бизнес-процессов по учету трафика с помощью данного автоматизированного комплекса. Однако за последнее время к компании было направлено несколько претензий от абонентов, недовольных начислением трафика. Они утверждают, что это вызвано несовершенством системы учета трафика.
http://www.bk55.ru/inform/article/2009/


А вообще Миникомсвязи пора наверное решить вопрос с учетоп объема данных !

Валера Медведев
Покойся с миром
 
Сообщения:
705
Зарегистрирован:
14 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеВалера Медведев » Пт 13 фев, 2009 14:40 »

sb6669 писал(а):А вообще Миникомсвязи пора наверное решить вопрос с учетоп объема данных !


Да, и ещё с банковской системе надо подумать о учёте денег проходящих через их счётчики. А то бросишь тута пачку .... Или экспрес опрлата сотовой связи, тоже вопрос. Как измерит то, что не имеет эталона?
Удачи, Валера

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18665
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 746 раз.

СообщениеСвязной (С) » Вт 28 сен, 2010 08:10 »

Я всегда на боевом посту (С)

Вернуться в Судебные споры


Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 0