Штраф за отсутствие лицензии у Курьерской службы

Судебные разбирательства по отрасли Связь
Erlang
Автор
 
Сообщения:
46061
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Вт 05 окт, 2004 14:59 »

lighter писал(а):Сергей, Вопилов Николай говорит, что ему почтовую службу приписали....

А что значит приписали? Как все организованно?
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

Lighter

 

СообщениеLighter » Вт 05 окт, 2004 15:02 »

Erlang писал(а):
lighter писал(а):Сергей, Вопилов Николай говорит, что ему почтовую службу приписали....

А что значит приписали? Как все организованно?


А вот это я не в курсе:)
Но за что штраф, и что инспектор делал по крайней мере понятно.....

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Вт 05 окт, 2004 15:07 »

Вообще, курьерская служба есть либо почта либо транспорт (экспедиция). Надо грамотно писать положение о курьерской службе.... Но и транспортные услуг лицензируются...

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46061
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Вт 05 окт, 2004 15:09 »

Надо грамотно писать положение о курьерской службе

Полностью согласен!
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

A&A
Форумчанин
 
Сообщения:
460
Зарегистрирован:
12 май 2004
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

СообщениеA&A » Вт 05 окт, 2004 23:21 »

Вообще, курьерская служба есть либо почта либо транспорт (экспедиция). Надо грамотно писать положение о курьерской службе.... Но и транспортные услуг лицензируются...


Вся проблема в 0,3%. Фактически все курьерские службы, точнее псевдокурьерские, уповают на транспортные услуги. Здесь впору защищать почтовых "монополистов". Доходы пришельцы отбирают, а правил не признают.
И здесь, Антон, не стоило бы их оправдывать. Не горят желанием "курьеры" конверты с "грузами" в деревню Заж...ку доставлять.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Вт 05 окт, 2004 23:32 »

Ну и что? Рынокс... Пусть себе работают - вреда никакого от них нет, а удобство - встречается.
Да и причем тут почта? Мой секретарь звонит в курьерскую службу, спрашивает, "письмо отвезете"? "Отвезем", отвечают. И отвозят.... Что в них плохого-то?

Ну а 0,3% это просто узаконенный, но неконституционный грабеж. Есть постановление ВАС или ВС (не помню), что "отчисления" не являются налогом или сбором. А следовательно, взимание "отчислений" противоречит Конституции.

Я никогда не защищаю "пионЭров" в отрасли, не защищаю бракоделов, но в данном случае.... ИМХО все нормально. Я пользуюсь услугами и курьеров и экспресс-почты и ФГУП "Почта РФ" - есть возможность выбирать подходящий для конкретного случая сервис.

вопилов николай
Форумчанин
 
Сообщения:
41
Зарегистрирован:
27 авг 2004
Откуда:
Вологда

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениевопилов николай » Ср 06 окт, 2004 00:18 »

Извините за молчание - уезжал из города, только сейчас вернулся.

2 lanser

Оштрафовали меня на 4 тыс. рублев , мировой судья

2 Дмитрий

Полностью пока не могу, бой не закончен

2 lighter

Дело в том, что я подал документы на лицензию после после проверки связьнадзором, то есть после составления протокола

Причем, что интересно, протокол составлен на мое юрлицо, а санкции вынесены мне лично

На мой вопрос "- Почему мне?" был получен ответ "- Ну вы же директор!"

Хотя... санкции к юрлицу применяются большие

2 Erland

Я занимаюсь различного рода рассылками (экспресс доставка, доставка счетов и т.д.). Внешне все выглядит в виде небольшого офиса, откуда курьеры забирают продукцию.

Два года связьнадзор пытался, с помощью проверок, доказать, что у меня присутствуют признаки почтовой службы и что мне нужна лицензия.
Не получилось. Правда они заставили местный телеком расторгнуть со мной договор о доставке телеграмм (я доставлял телеграммы в два раза быстрее, в три раза дешевле, про качество и говорить нечего )
Да и то, на том основании, что телеком якобы передовал часть прав по лицензии (доставка телеграмм) нам.
Но они не унывали . и продолжали свое дело
Есть мнение, что в моем случае не обошлось без козней УФПС

Видя, как складываются отношения со связьнадзором, я пришел к выводу, что лицензию надо брать. Иначе не отстанут.

Быстро собрал необходимые документы - Спасибо Вам, господа и этому сайту!

Вот только не успел подать до очередной проверки - замотался да плюсом проверка в налоговой...

Slava
Форумчанин
 
Сообщения:
176
Зарегистрирован:
15 апр 2004
Откуда:
Республика Татарстан, Казань

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеSlava » Ср 06 окт, 2004 07:53 »

Кстати "официальная" позиция Мининформсвязи по почтовым делам: местные УФСНСС разбираются как могут :kip:
С уважением Вячеслав

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46061
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Ср 06 окт, 2004 10:51 »

Причем, что интересно, протокол составлен на мое юрлицо, а санкции вынесены мне лично

На мой вопрос "- Почему мне?" был получен ответ "- Ну вы же директор!"

Хотя... санкции к юрлицу применяются большие

Именно так: физлицо всегда дешевле :oops:

Видя, как складываются отношения со связьнадзором, я пришел к выводу, что лицензию надо брать. Иначе не отстанут.

Но потом придется постоянно взаимодействовать с ФСНСС, выполнять их требования.

Может, кто расскажет, что минимально необходимо Оператору почтовой связи? Постоянно курьерские организации обращаются за консультацией...
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Ср 06 окт, 2004 14:14 »

Суд имел право:
1. Оштрафовать Вас как должностное лицо (руководитель)
2. Оштрафовать юрлицо (раз в 10 больше)
3. Оштрафовать обоих.

Посмотрите табличку административной ответственности.

djdance
Форумчанин
 
Сообщения:
50
Зарегистрирован:
02 июл 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеdjdance » Чт 07 окт, 2004 03:43 »

Независимый консультант,
ЗоС прямо устанавливает (ст.29), что перечень услуг определяется Правительством! Перечня нет - нет и лицензируемыхъ услуг. Доказывать наличие постановления Правительства обязан публичный орган.


а наш надзор утверждает, что , раз нет нового ППРФ, то действует старый перечень лиц.вид.д. :sneky:

ЗЫ Валентина Николавна сегодня сообщила, что до конца года надежд нет... :cry:

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Чт 07 окт, 2004 03:59 »

Не прав Ваш надзор. Старый перечень не утвержден Правительством, а потому не действителен согласно ЗоС. Никто, окромя Правительства, не вправе определять наименования услуг связи...и условия лицензий.
Кстати, получается, что и условия действия существующих лицензий весьма условны - Правительством не утверждены, а коли так, то штрафовать за их нарушение НЕЛЬЗЯ! Полный дурдом какой-то....

По моим сведениям В. Н. У. (если Вы ее имели в виду) говорит правду.... Боюсь, как бы вообще еще на полгода не растянулся этот дурной процессС.

djdance
Форумчанин
 
Сообщения:
50
Зарегистрирован:
02 июл 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеdjdance » Чт 07 окт, 2004 04:18 »

а можно ссылку на юридическую формулировку вот этого:
Старый перечень не утвержден Правительством, а потому не действителен согласно [новому] ЗоС



что-то я не вижу , где написано, что старый перечень утрачивает... или что старый не утвержден...

>штрафовать за их нарушение НЕЛЬЗЯ
найдут за что оштрафовать... :spez:

>В. Н. У.
ее,родимую..

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Чт 07 окт, 2004 13:57 »

Положение о порядке внесения и размерах платы за выдачу лицензий... как-то так назывался документ, в котором указывалась номенклатура услуг.
Согласован Минфином, утвержден Минсвязью (или даже Госкомсвязью).
Не действует, как изданный неуполномоченным субъектом.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46061
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Чт 07 окт, 2004 16:15 »

Добавлю: сейчас даже Приказ от утверждении внешнего вида лицензии отменен.

Как всегда в Отрасли: отменили, а принять забыли :oops:
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

вопилов николай
Форумчанин
 
Сообщения:
41
Зарегистрирован:
27 авг 2004
Откуда:
Вологда

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениевопилов николай » Пт 08 окт, 2004 20:44 »

Сегодня обжаловал постановление :vertag:

Пообещали в ближайшее время вызвать в суд(теперь уже городской) :!:

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Сб 09 окт, 2004 00:15 »

Ай, молодца!

Если нужна помощь - шлите вопросы мейлом и не предлагайте гонорар. Из принципа помогу.

вопилов николай
Форумчанин
 
Сообщения:
41
Зарегистрирован:
27 авг 2004
Откуда:
Вологда

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениевопилов николай » Сб 09 окт, 2004 08:52 »

2 Независимый консультант

Спасибо за участие! :super1:

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46061
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Сб 09 окт, 2004 16:00 »

вопилов николай писал(а):Сегодня обжаловал постановление :vertag:

Пообещали в ближайшее время вызвать в суд(теперь уже городской)

Молодец :ovacia:

Кстати, материалы разбирательств можно опубликовать здесь, другим будет наука.

Lanser
Форумчанин
 
Сообщения:
164
Зарегистрирован:
11 авг 2004

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеLanser » Пн 11 окт, 2004 15:30 »

Если нового перечня нет, а старый не действует, лицензии соответственно не выдают и не могут выдавать, то что мешает сейчас начинать заниматься деятельностью? Зачем тогда ждать "отказ" из ФСНСС?
Что с отказом, что без него - все равно судиться)))

Вернуться в Судебные споры

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 0