Суд по отмене Приказа МИС № 113: Ввод в эксплуатацию

Судебные разбирательства по отрасли Связь
AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#401  Сообщение AlexBT » Вт 02 янв, 2007 16:50 »

Дмитрий писал(а):Решение принято 28.12.06, текст решения ещё не получен. Как будет тект - с разрешения клиента выложу

Вы уж его уговорите. Это всем нужно знать, как попасть под такую раздачу...

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#402  Сообщение Антон Богатов » Вт 02 янв, 2007 18:24 »

AlexBT писал(а):Отсутсвие РЭ - основание для возбужедния уголовного дела по 171 УК РФ.

Мосгорсуд согласился с нашими доводами о декриминализации деяния вступлением в силу ст. 29 ЗоС и ППРФ 87. Точнее сказать не могу - кассационное определение пока не изготовлено.

проходил мимо

 

Сообщение:#403  Сообщение проходил мимо » Ср 03 янв, 2007 14:51 »

Это не мы творим.
А доблестная милиция и прокуратура и суд 1 инст.

В лицензионных условиях старых лицензий есть пункт - запрет на оказание услуг без РЭ.

Диспозиция ст. 171 предусматривает ответственность за деятельность с нарушением лицензионных условий с извлечением дохода в крупном размере.

Вывод сделаете сами.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#404  Сообщение AlexBT » Ср 03 янв, 2007 16:29 »

Дмитрий писал(а):Вывод сделаете сами.

А чего их то делать - капкан разомкнут, ждет новых жертв.
В новых лицензионных условиях написано - с соблюдением действующего законодательства...

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#405  Сообщение Erlang » Ср 03 янв, 2007 20:43 »

Дмитрий писал(а):В лицензионных условиях старых лицензий есть пункт - запрет на оказание услуг без РЭ.

Значит надо писать в УЛ: прошу аннулировать пункт ... в лицензии.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#406  Сообщение AlexBT » Чт 04 янв, 2007 01:06 »

Erlang писал(а):Значит надо писать в УЛ: прошу аннулировать пункт ... в лицензии.

Угум-с. Вместе с лицензией...

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#407  Сообщение Erlang » Чт 04 янв, 2007 01:37 »

AlexBT писал(а):
Erlang писал(а):Значит надо писать в УЛ: прошу аннулировать пункт ... в лицензии.

Угум-с. Вместе с лицензией...

Теоретически можно убрать все пункты не отраженные в ППРФ 87, и люди пункты убирают, например количество абонентов.
А вот про РЭ не слышал ;О)

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#408  Сообщение Andrei » Чт 04 янв, 2007 20:23 »

Erlang писал(а):Значит надо писать в УЛ: прошу аннулировать пункт ... в лицензии.

По лицензии на МТС писали этим летом письмо в УЛ - просим привести лицензионные условия в соответствие ППРФ 87. Привели: выдали новые лиц.условия, списанные с ППРФ 87, где нет ни кол-ва абонентов, ни РЭ...

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#409  Сообщение Erlang » Чт 04 янв, 2007 20:33 »

Andrei писал(а):
Erlang писал(а):Значит надо писать в УЛ: прошу аннулировать пункт ... в лицензии.

По лицензии на МТС писали этим летом письмо в УЛ - просим привести лицензионные условия в соответствие ППРФ 87. Привели: выдали новые лиц.условия, списанные с ППРФ 87, где нет ни кол-ва абонентов, ни РЭ...

Можно подробнее:
- Что просили?
- Что получили?

P.S.
Обычно просят убрать пункты...

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#410  Сообщение Andrei » Чт 04 янв, 2007 20:41 »

Дословно:

Федеральная служба
по надзору в сфере связи
Руководителю
В. Н. Бугаенко

Уважаемый Валерий Николаевич!

Согласно Вашему письму от 10.10.2005 г. №ВБ-П20-5407 прошу внести изменения в лицензионные условия лицензии №ххх от хх.хх.ххх (предоставление услуг местной телефонной связи) в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 18 февраля 2005 года № 87 «Об утверждении перечня наименований услуг связи, вносимых в лицензии, и перечней лицензионных условий» (с изменениями и дополнениями, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 29 декабря 2005 года № 837).


Получили - 3 листка с новыми лицензионными условиями, переписанными из ППРФ 87.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#411  Сообщение Erlang » Чт 04 янв, 2007 20:44 »

Andrei писал(а):Получили - 3 листка с новыми лицензионными условиями, переписанными из ППРФ 87.

И обложка старая?

Видно новые ветры...

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#412  Сообщение Andrei » Чт 04 янв, 2007 20:51 »

Erlang писал(а):И обложка старая?

Обложка и номер лицензии старые, в том-то и дело, хотя такого наименования лицензии в ПРРФ 87 уже нет.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#413  Сообщение Erlang » Пт 05 янв, 2007 00:52 »

Andrei писал(а): просим привести лицензионные условия в соответствие ППРФ 87.

Повезло однако...
Обычно пункты просили убрать...

Хотя чую, не все говорит ;О)

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#414  Сообщение Erlang » Пт 05 янв, 2007 00:53 »

Конкретизация в Бюрократии всегда рулит :О)

проходил мимо

 

Сообщение:#415  Сообщение проходил мимо » Пт 05 янв, 2007 14:59 »

Андрей!
Письмо, подобному Вашему Клиент подал в Минсвязи ещё до решения суда 1 инст.
Но новых условий действия лицензий так и не дождались (прошло около пол года)
1 инст. вынесла признала ВИНОВНЫМ.
Мосгорсуд судил по справедлиовсти и отменил решение.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#416  Сообщение Andrei » Пт 05 янв, 2007 22:32 »

Erlang писал(а):Обычно пункты просили убрать...

Erlang писал(а):Конкретизация в Бюрократии всегда рулит :О)

Так специально написали запрос с именно такой формулировкой, какая была в письме от 10.10.2005 г. №ВБ-П20-5407. Ну и уж в ФСНСС пусть сами додумывают - как вносить изменения по такому запросу. :)

Дмитрий писал(а):Письмо, подобному Вашему Клиент подал в Минсвязи ещё до решения суда 1 инст.
Но новых условий действия лицензий так и не дождались (прошло около пол года)
1 инст. вынесла признала ВИНОВНЫМ.
Мосгорсуд судил по справедлиовсти и отменил решение.

Мои поздравления! Но если бы ваш клиент и получил бы изменения, подобные тем, что получил я, от получения РЭ это его не спасло бы, т.к. и в новых лицензионных условиях есть пункты про обязательность соблюдения всего и вся.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#417  Сообщение Erlang » Сб 06 янв, 2007 12:47 »

Дмитрий писал(а):Письмо, подобному Вашему Клиент подал в Минсвязи ещё до решения суда 1 инст.
Но новых условий действия лицензий так и не дождались (прошло около пол года)

Вообще 60 дней на рассмотрение.
Должны были что-то ответить...

проходил мимо

 

Сообщение:#418  Сообщение проходил мимо » Вс 07 янв, 2007 20:05 »

Andrei писал(а):...

Дмитрий писал(а):Письмо, подобному Вашему Клиент подал в Минсвязи ещё до решения суда 1 инст.
Но новых условий действия лицензий так и не дождались (прошло около пол года)
1 инст. вынесла признала ВИНОВНЫМ.
Мосгорсуд судил по справедлиовсти и отменил решение.

Мои поздравления! Но если бы ваш клиент и получил бы изменения, подобные тем, что получил я, от получения РЭ это его не спасло бы, т.к. и в новых лицензионных условиях есть пункты про обязательность соблюдения всего и вся.

Нет таких пунктов!!!

Возьмем для примера телематику:
XVI. Перечень лицензионных условий осуществления деятельности в области оказания телематических услуг связи

1. Соблюдение срока, в течение которого лицензиат вправе оказывать услуги.
2. Соблюдение даты начала оказания услуг, указанной в лицензии.
3. Оказание услуг на территории, указанной в лицензии.
4. Обеспечение предоставления абоненту и (или) пользователю*:
а) передачи факсимильных сообщений;
б) передачи сообщений электронной почтой;
в) доступа к информации мировых и региональных информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе к сети Интернет.
5. Оказание услуг в соответствии с правилами оказания услуг связи, утвержденными Правительством Российской Федерации.
6. Соблюдение правил присоединения сетей электросвязи и их взаимодействия, утвержденных Правительством Российской Федерации, при присоединении сети передачи данных лицензиата к сети связи общего пользования, присоединении к сети передачи данных лицензиата других сетей связи, осуществлении пропуска и учета трафика в сети передачи данных лицензиата, пропуска и учета трафика от (на) сетей связи других операторов.
7. Выполнение лицензиатом обязательств, которые он принял при участии в торгах (аукционе, конкурсе) на получение соответствующей лицензии.
8. Выполнение в процессе оказания услуг условий, установленных при выделении полос радиочастот и присвоении (назначении) радиочастоты или радиочастотного канала.
9. Обеспечение реализации требований к сетям и средствам связи для проведения оперативно-разыскных мероприятий.
10. Выполнение лицензиатом обязательств по оказанию универсальных услуг связи в соответствии с договорами об условиях оказания универсальных услуг связи, заключенными с уполномоченным органом исполнительной власти (для операторов универсального обслуживания).


Ну и где здесь требования соблюдать всё законодательство РФ???
Например приказ № 113?

Edd
Форумчанин
 
Сообщения:
365
Зарегистрирован:
26 авг 2004
Откуда:
Краснодарский край

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#419  Сообщение Edd » Пн 08 янв, 2007 22:06 »

Дмитрий писал(а):Ну и где здесь требования соблюдать всё законодательство РФ???
Например приказ № 113?


в лицензии нет, а зачем если
это есть в статье 46 закона о связи

Статья 46. Обязанности операторов связи

1. Оператор связи обязан:

оказывать пользователям услугами связи услуги связи в соответствии с законодательством Российской Федерации, национальными стандартами, техническими нормами и правилами, лицензией, а также договором об оказании услуг связи;

руководствоваться при проектировании, строительстве, реконструкции и эксплуатации сетей связи и сооружений связи нормативными правовыми актами федерального органа исполнительной власти в области связи, осуществлять построение сетей связи с учетом требований обеспечения устойчивости и безопасности их функционирования. Связанные с этим расходы, а также расходы на создание и эксплуатацию систем управления своих сетей связи и их взаимодействие с единой сетью электросвязи Российской Федерации несут операторы связи;

также ППРФ 318 пункт 5.6.2 наделяет Россвязнадзор правом выдавать
РЭ, а порядок выдаче РЭ указан в приказе № 113.

а область применения приказа №113
прописана в самом приказе
п.1.1

1 Область применения

1.1. Правила устанавливают процедуру ввода в эксплуатацию сооружений связи и сетей электросвязи (в дальнейшем – сооружений связи), которые предназначены для предоставления услуг связи. Вводу в эксплуатацию по настоящим правилам подлежат новые сооружения связи или существующие, на которых в результате реконструкции (расширения, технического перевооружения) изменились его зарегистрированные показатели.

проходил мимо

 

Сообщение:#420  Сообщение проходил мимо » Вт 09 янв, 2007 10:46 »

Я к тому что к теперь нет даже формальных оснований привлечения к Уголовной ответственности за отсутствие РЭ!

Вернуться в Судебные споры

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4