Суд потребовал бесплатно распостранять тексты ГОСТов

Неисполнение решения суда, между прочим, уголовное преступление. Его и Ходорковскому вменяли...

Да они не против - только сроки....

Истец оформляет исполнительный лист и приставы предлагают ответчику добровольно исполнить решение суда. В противном случае светит прокурор...

Суд рассмотрит вопрос доступности ГОСТов в интернете

14 февраля 2007 г. Замоскворецкий суд Москвы рассмотрит жалобу Института развития свободы информации (ИРСИ, г. Санкт-Петербург) на постановление пристава, которым прекращено исполнительное производство по делу о доступности ГОСТов в интернете.

В 2006 г. институту стало известно о том, что прекращено исполнительное производство по исполнению судебного решения, которым Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии (Ростехрегулирование) обязано обеспечить опубликование текстов национальных стандартов (ГОСТов) на своем официальном сайте http://www.gost.ru в сети интернет.

Поводом для прекращения исполнительного производства стало письмо заместителя руководителя Ростехрегулирования о том, что решение исполнено в полном объеме. Между тем на сайте Ростехрегулирования до сих пор тексты стандартов не размещены.

Ранее Санкт-Петербургский городской суд удовлетворил жалобу юристов ИРСИ на бездействие Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии (Ростехрегулирование), выразившееся в отказе публиковать в интернете тексты национальных стандартов и общероссийских классификаторов. Вместо обеспечения свободного доступа к текстам стандартов Ростехрегулирование с помощью аффилированных коммерческих организаций организовало торговлю этой информацией. Своим решением суд обязал агентство обеспечить опубликование национальных стандартов на своем официальном сайте.

В июле 2006 г. судебным приставом-исполнителем Центрального административного района г. Москвы было возбуждено исполнительное производство. В постановлении пристава указывалось, что руководитель Ростехрегулирования обязан в трехдневный срок исполнить решение суда, иначе он будет подвергнут административному наказанию. Ответом на это требование явились письма Ростехрегулирования, направленные судебному приставу, а также в Аппарат Правительства РФ, Администрацию Президента РФ, Генеральную прокуратуру РФ. В сообщении Ростехрегулирование указывает на то, что решение суда исполнено.

25 сентября 2006 г. судебный пристав-исполнитель прекратил исполнительное производство, поскольку получил из Ростехрегулирования письменное уведомление о том, что решение суда якобы «исполнено». Как сообщил директор ИРСИ Иван Павлов, в ходе телефонного разговора с юристами института, судебный пристав-исполнитель обосновал свое решение тем, что, во-первых, он привык верить государственным органам «на слово», а во-вторых, он не имеет доступа в интернет со своего рабочего места, и, соответственно, у него отсутствует техническая возможность проверить достоверность утверждения Ростехрегулирования. В итоге судебный пристав отправил исполнительный лист обратно в Красногвардейский районный суд Санкт-Петербурга, а исполнительное производство прекратил.

Адрес статьи: http://www.cnews.ru/news/line/index.sht ... /12/235415

CNews.ru: Главные новости
12.02.2007

exInspektorUGSN писал(а):А сам НПА бесплатен

Да, это точно, сказано. Бесплатен и сам труд по его созданию. Он (труд) просто принудителен. :sad:

Так за разработку ГОСТа платит Бюджет.

Независимый консультант писал(а):Неисполнение решения суда, между прочим, уголовное преступление. Его и Ходорковскому вменяли...

Так решение суда не вступило в законную силу.
Обжаловали его!

14.02.2007

Суд отклонил иск ИРСИ по делу о ГОСТах

Сегодня Замоскворецкий суд Москвы отклонил жалобу Института развития свободы информации (ИРСИ, г. Санкт-Петербург) на постановление пристава, которым прекращено исполнительное производство по делу о доступности ГОСТов в интернете. Как сообщил CNews руководитль ИРСИ Иван Павлов, мотивировочная часть решения ещё не получена, но в любом случае она будет обжалована в Московском городском суде.

Адрес статьи: http://www.cnews.ru/news/line/index.sht ... /14/235916

«Кодекс» выставил ГОСТы на продажу

В рамках реформы технического регулирования в Санкт-Петербурге состоялась презентация проекта обновленного правового портала Центра нормативно-технической документации (ЦНТД). Разработчики сайта и чиновники считают запуск портала новым этапом в развитии правовой культуры технического регулирования различных аспектов производства, строительства и энергоиндустрии.

На веб-портале по адресу ХХХ.ru открылся доступ к электронным справочным системам нормативно-технической информации семейства «Техэксперт». Пользователям предлагается услуга по составлению (согласно индивидуальному заказу) электронных сборников технических ГОСТов, СНиПов, СанПиНов, ВСНов, СП и других нормативно-технических документов. Помимо этого, на сайте анонсированы подборка печатных официальных изданий, поиск и обновление конкретных документов.
Основным разработчиком проекта выступила группа компаний «Кодекс», занимающаяся созданием электронных систем информации. Консорциум взял на себя все работы по запуску и обновлению сайта, а также профинансировал все необходимые для этого работы. Этот проект реализуется «Кодексом» как часть более общего начинания — сети центров нормативно-технической документации. Как рассказали CNews в компании, «проект опирается на весь предыдущий опыт наработок компании в создании электронных БД стандартов в различных технических отраслях».

Портал ЦНТД был открыт год назад, но с марта этого года заработал в новом режиме и с новым контентом. По словам редактора портала Игоря Мелешкина, сайт предоставит новые возможности для обеспечения всех заинтересованных лиц необходимой информацией. Появилась возможность задать вопрос эксперту в режиме онлайн, открыт доступ к архиву бюллетеня ЦНТД в бесплатном режиме. В рамках портала ЦНТД наладил сотрудничество с такими организациями, как Российский союз промышленников и предпринимателей (РСПП), Торгово-промышленная палата (ТПП), Российский строительный союз, которые окажут порталу помощь в формировании его контента, предоставляя эксклюзивные информационные материалы.

Заместитель руководителя Комитета Российского союза промышленников и предпринимателей (РСПП) по техническому регулированию, стандартизации и оценке соответствия Андрей Лоцманов заявил: «Я уверен, что подобный проект работы поможет нашей промышленности влиться в международную экономическую систему, и особенно этот вопрос важен в преддверии вступления нашей страны в ВТО. Необходимо обеспечить участие промышленности в разработке международных стандартов, и этому могут помочь и информационные системы, подобные той, что создана ЦНТД». Начальник отдела юридического управления комитета по строительству администрации Петербурга Игорь Шикалов уверен, что открытие такого сайта значительно улучшит обмен информацией.

Окупаемость проекта, как полагают в «Кодексе», обеспечит интернет-магазин, интегрированный в портал. "Через магазин будет продаваться онлайн-доступ к системам «Техэксперт» и свежим номерам «Бюллетеня ЦНТД», — объясняет г-н Мелешкин. Кроме того, в течение года компания предполагает начать продажи международных стандартов и стандартов ЕС. «Финансовые ожидания от портала у нас очень серьезные, поскольку он является нашим главным маркетинговым проектом, над которым проделана долгая и упорная работа, к тому же запросы клиентов на документацию растут, что и показал прошедший год, когда был отмечен рост посещаемости сайта ЦНТД в 10 раз», — сообщил CNews Игорь Мелешкин. Вскоре на сайте появится возможность оплаты покупок через системы электронной оплаты «Яндекс-деньги» и WebMoney. На данный момент магазин насчитывает около 130 тыс. документов, в числе которых нормативно-технические документы, ГОСТы, СанПиНы, СНиПы.

Напомним, что ранее CNews сообщал о связанном с продажей ГОСТов конфликте, когда Институт развития свободы информации судился с Ростехрегулированием. Однако, как сообщил нашему изданию директор института Иван Павлов, деятельность ЦНТД с юридической точки зрения прозрачна. «Дело в том, что „Кодекс“ продает не сами тексты ГОСТов и СНиПов, а информационную оболочку и поисковые механизмы к ним, — заявил г-н Павлов. — Ведь законы и стандарты обладают свойством очень быстро прирастать большим количеством поправок, дополнений, исправлений и прочих доработок. И можно только поприветствовать то, что некоторые коммерческие фирмы берут на себя труд делать сводные редакции подобной регулирующей документации, осуществлять их оцифровку и предлагать подобные продукты заинтересованным специалистам. Не следует путать продажу информационных услуг с продажей исходных текстов стандартов тем же Ростехрегулированием».

Адрес статьи: http://www.cnews.ru/news/top/index.shtm ... /19/240799

Вот так :ku:

Erlang
Интересно, а можно их деятельность рассматривать как навязывание услуг? ну не нужны мне их оболочки, поиск и прочие прибамбасы. Хочу конкретный тугамент и всё.

Кстати, документами всё же торгуют. Вот оговорка, по Фрейду:

На данный момент магазин насчитывает около 130 тыс. документов, в числе которых нормативно-технические документы, ГОСТы, СанПиНы, СНиПы.

JK писал(а):Интересно, а можно их деятельность рассматривать как навязывание услуг?

Считаю: госструктура не реализовала Решение суда - публикуйте ГОСТы.
Вопрос:

Erlang писал(а):Однако, как сообщил нашему изданию директор института Иван Павлов, деятельность ЦНТД с юридической точки зрения прозрачна. «Дело в том, что „Кодекс“ продает не сами тексты ГОСТов и СНиПов, а информационную оболочку и поисковые механизмы к ним, — заявил г-н Павлов. — Ведь законы и стандарты обладают свойством очень быстро прирастать большим количеством поправок, дополнений, исправлений и прочих доработок.

обновления в суде не стоял.
Это второй этап.
Иначе как:
На оф сайте есть документ, но он уже изменен.
Суд в Кодекс будет смотреть, который любезно за деньги Налогоплательщиков, поставят Суду. :О)

Вообще и http://www.kremlin.ru и http://www.gov.ru давно должны перенять такое нововведение:
Документы часто меняют, а кто обновлять будет? ...
Бюджет не резиновый :rus:

Erlang писал(а):На оф сайте есть документ, но он уже изменен.

Так изменения тоже подлежат публикации. :spez:

JK писал(а):Так изменения тоже подлежат публикации.

Так ответили:

Erlang писал(а): заявил г-н Павлов. — Ведь законы и стандарты обладают свойством очень быстро прирастать большим количеством поправок, дополнений, исправлений и прочих доработок.

Как показатель недееспособности Федерального органа?

Типа:
- Госорган уже и Базу не может создать, и обновить её сложно...

А во Предприниматели все могут:
им из Бюджета деньги не идут, они сами думают, сами Базу обновят...

Erlang
Не-е, г-н ответил об актуализации версии док-та, а я о публикации текстов, на основании которых вносятся правки... т.е. "тексты-исходники".

JK писал(а):Не-е, г-н ответил об актуализации версии док-та, а я о публикации текстов, на основании которых вносятся правки... т.е. "тексты-исходники".

А за обновление Документов Госорганы тоже не отвечают.

Ещё-бы задавить всякие бесплатные: Гарант и Консультант+
Ну и

Erlang писал(а):www.kremlin.ru и http://www.gov.ru

давно поставить на платную основу.

И будет нам :super1:

Суд против публикации ГОСТов в интернете

Злоключения национальных стандартов в интернете еще далеки от завершения. Активные сторонники идеи опубликования ГОСТов — Институт развития свободы информации (ИРСИ) — 17 мая 2007 г. получили отказ в удовлетворении своей очередной жалобы. Однако останавливаться представители ИРСИ не намерены и будут продолжать подавать жалобы в вышестоящие инстанции. Основная их цель — добиться от Ростехрегулирования публикации полных текстов национальных стандартов на его официальном сайте.

Очередная жалоба юристов Института развития свободы информации не принесла положительных результатов — Мосгорсуд отказал в ее удовлетворении. Тем не менее, после того, как юристы ИРСИ изучат подробное обоснование такого решения, они намерены продолжить борьбу за опубликование ГОСТов в интернете и будут снова подавать жалобу — в вышестоящие инстанции.
Это уже не первая неудача защитников идеи общедоступных ГОСТов — 14 февраля Замоскворецкий районный суд отклонил поданную ИРСИ жалобу на постановление пристава, которым был прекращен процесс публикации ГОСТов. Как раз в отношении этого «отклонения» юристы ИРСИ выразили очередной протест. Они по-прежнему не собираются отказываться от своих намерений и готовят надзорную жалобу.

Институт развития свободы информации пытался добиться опубликования ГОСТов в интернете уже довольно давно. После долгих судебных разбирательств с Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии (Ростехрегулированием) ИРСИ удалось добиться вынесения судебного решения, предписывающего опубликовать полные тексты ГОСТов в интернете. До этого момента Федеральное агентство долгое время торговало информацией о ГОСТах через аффилированные коммерческие организации. Несмотря на принятое судом решение, ГОСТы на портале Ростехрегулирования так и не появились.

Когда юристы ИРСИ обнаружили этот факт, то они обратились к судебному приставу Центрального административного района г. Москвы, который, фактически, и отвечал за процесс публикования. Выяснилось, что пристав, после получения из Ростехрегулирования письменного уведомления об «исполнении» судебного решения, исполнительное производство просто прекратил. Юристы ИРСИ обратились в Замоскворецкий районный суд Москвы с жалобой на постановление пристава-исполнителя, которая 14 февраля и была отклонена.

Директор ИРСИ Иван Павлов подчеркивает, что намерен продолжать борьбу: «Теперь нам открывается дорога в высшие судебные инстанции России и, в принципе, даже в Европейский суд в Страсбурге, ведь по факту неисполнения судебного решения судиться можно долго и упорно. Терпения и упрямства у нас хватит, мы доведем это дело до конца и дожмем Ростехрегулирование».

Адрес статьи: http://www.cnews.ru/news/top/index.shtm ... /18/250712

CNews.ru: Главные новости
18.05.2007

Связной (С) писал(а):и, в принципе, даже в Европейский суд в Страсбурге

Недавно делегация специально в РФ приезжала дабы выяснить:
- Почему столько жалоб из России? :kip:

Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии (Ростехрегулирование) начало бесплатно размещать национальные стандарты (ГОСТы) на официальном сайте в интернете. Ранее ведомство препятствовало распространению этих документов, фактически игнорируя порой даже судебные решения.

Борьбу за публикацию стандартов вел Института развития свободы информации (ИРСИ). По уверению его руководителя Ивана Павлова, «чиновники Ростехрегулирования наладили торговлю социально-значимой информацией, созданной на средства налогоплательщиков», так как вместо стандартов на сайте ведомства размещались ссылки на интернет-магазины, где обязательные к применению документы можно было приобрести на коммерческой основе. Сотрудники ИРСИ обратились в суд с требованием обязать Ростехрегулирование обеспечить бесплатный доступ ко всем национальным стандартам (ГОСТам) через свой сайт. Суд это требование удовлетворил, но в течение длительного периода ситуация не менялась. Хотя приставы признали решение суда исполненным, и этот вывод также был подтвержден в судебном порядке.

В настоящий момент на сайте федерального агентства размещены стандарты, опубликованные за последний год. Для их просмотра достаточно зарегистрироваться. Никаких ограничений на получение и использование материалов журналист «Фонтанки» не заметил. Единственный недостаток – нет возможности сохранить документ как единый файл – можно просматривать или сохранять в графическом виде только каждую отдельную страничку ГОСТа.

В то же время Иван Павлов не вполне удовлетворен результатом: «По нашему мнению, размещение текстов стандартов в специальном формате предусмотрено намеренно – с целью сохранения коммерческой ценности этой социально-значимой информации и продолжения порочной практики торговли данными государственными информационными ресурсами. Для доступа к текстам национальных стандартов предусмотрена специальная регистрация пользователей, требуется заполнение специальной формы, которая содержит обязательные поля для ввода персональных данных. На входе в соответствующий раздел осталось старое объявление о том, что тексты национальных стандартов, опубликованные на сайте, предназначены для ознакомления и не подлежат копированию, тиражированию и дальнейшему распространению. Данное утверждение является незаконным», – заключает руководитель ИРСИ.
http://www.fontanka.ru/2007/08/22/123/

5611 писал(а):В настоящий момент на сайте федерального агентства размещены стандарты, опубликованные за последний год. Для их просмотра достаточно зарегистрироваться. Никаких ограничений на получение и использование материалов журналист «Фонтанки» не заметил. Единственный недостаток – нет возможности сохранить документ как единый файл – можно просматривать или сохранять в графическом виде только каждую отдельную страничку ГОСТа.

Кто-то из сборщиков систем НПА здесь писал:
- Ведь тратим деньги на обработку документов
- Ведь следим за обновлениями
....

А там есть возможность по запросу ГОСТ получить бесплатно?

Erlang писал(а):А там есть возможность по запросу ГОСТ получить бесплатно?

Конечно нет, попробуйте сами заказать. Есть только ссылки на Интернет-магазины и территориальные отделы распространения по соответствующему Прейскуранту.

Суд потребовал бесплатно распостранять тексты ГОСТов

Кто сейчас на конференции