ЮТК - подозрение на недобросовестную конкуренцию

Erlang писал(а):В итоге комиссия УФАС так и не смогла принять решения. По информации антимонопольщиков, ЮТК не предоставила полной информации с обоснованиями установления тарифов именно таким образом. Рассмотрение дела было отложено на 5 декабря.

Так что было?
Корпоративно договорились?

Проиграли - тоже надо сообщить.

Видно решили оттянуть на время совместно...

A2I писал(а):Такое не комментирую.

Можете комментировать, а можете не комментировать. Это Ваше право.
Только надо глаза открыть и посмотреть, что на улице 21 век.
Условия изменились. А Вы все целяетесь за старое.
Работать надо, а не рассуждать.
Мне, например, нынешние условия гораздо более выгодны, нежели раннее существовавшие. (Хотя и не являются идеальными)
И помогают защитить инвестиции моих акционеров.
И плевать я хотел на все МРК с высокой башни, как и на тех кто действительно мешает мне работать.
А Вы, если Вам нравится, можете продолжать сидеть с керосиновой лампой и ругаться, почему керосин в каждом магазине не продается.
За сим откланиваюсь,
С уважением,
Сергей

вот попалось новенькое с сайта ЮТК
http://www.stcompany.ru/clients/communication/voip
особенно радует последнее предложение...
так что это? - услуга или технология ???

Астраханское УФАС России признало ОАО «ЮТК» нарушившим антимонопольное законодательство
5 декабря 2006 года управление Федеральной антимонопольной службы (УФАС России) по Астраханской области закончило рассмотрение дела, возбужденного в отношении ОАО «ЮТК» по признакам нарушения антимонопольного законодательства.

Напомним, что в Астраханское УФАС России обратились ООО «РИА «Аверс» и ООО «Домашние сети» с жалобой на действия ОАО «ЮТК», которое стало производить начисление платы за услуги инициирования вызова при подключении абонентов (конечных пользователей) к сети Интернет по коммутируемому доступу.

В результате чего, стоимость данной услуги для операторов связи, не имеющих собственных сетей, выросла более чем в 3 раза, что не могло не повлиять на стоимость оказываемых услуг их клиентам. Своим же клиентам субъект естественной монополии продолжал предоставлять аналогичные услуги, стоимость которых осталась на прежнем уровне.

Согласие по применению тарифов достигнуто не было, вследствие чего ОАО «ЮТК» прекратило доступ к модемным пулам ООО «РИА «Аверс» и ООО «Домашние сети».

Рассмотрев обстоятельства дела, Астраханское УФАС России приняло решение:
- Признать ОАО «ЮТК» нарушившим ч.1 ст.10 ФЗ «О защите конкуренции» в части установления и поддержания монопольно низкой цены на услуги коммутируемого доступа в сеть Интернет, а также в части отказа от исполнения условий договоров о присоединении сетей передачи данных, выразившегося в прекращении доступа сети передачи данных (узла телематических служб) присоединенных операторов связи ООО «РИА «Аверс» и ООО «Домашние сети» к узлу передачи данных ОАО «ЮТК» для обеспечения доступа в сеть Интернет;
- Выдать ОАО «ЮТК» предписание о прекращении нарушений антимонопольного законодательства.

Связистам предписали дополнительную прибыль
«Южная телекоммуникационная компания» повысит цены, оставив конкурентов без сетей

Астраханское управление федеральной антимонопольной службы признало нарушителем Закона «О конкуренции...» ОАО «Южная телекоммуникационная компания». По мнению антимонопольщиков, компания установила монопольно низкие цены на предоставление доступа в интернет для своих клиентов-физлиц, завысив их для астраханских интернет-операторов «Аверс» и «Домашние сети». В ЮТК пообещали выполнить указание УФАС о повышении расценок на интернет-доступ своим клиентам, а вторую часть предписания - о подключении отрезанных от сетей за долги конкурентов, обжаловать в арбитражном суде.
Вчера Астраханское управление федеральной антимонопольной службы (УФАС) вынесло решение по делу, возбужденному в отношении ОАО «Южная телекоммуникационная компания». Оно было возбуждено в октябре на основании заявлений двух крупных астраханских интернет-операторов - ООО «Домашние сети» и ООО «РИА «Аверс»». Компании жаловались, что астраханский филиал ЮТК «Связьинформ» с 7 июля стал требовать с них без заключения новых договоров плату за не существовавшую до 1 июля услугу - инициализацию вызова. ЮТК ссылалась на постановление Правительства РФ и выбрала на всей территории ЮФО максимальный тариф на эту услугу в пределах установленных для компании границ - от 5 до 16 копеек. В октябре ЮТК выставила счет ООО «РИА «Аверс»» на 1,3 млн рублей, а ООО «Домашние сети» - на 2,7 млн рублей. Компании отказались платить и были отключены от узлов передачи данных ЮТК. В результате в Астрахани продолжила предоставлять услугу модемного интернета только одна компания, кроме ЮТК - «Астрахань-телеком», имеющая свои телефонные сети. При этом «Связьинформ» продолжил предоставлять интернет-услуги физлицам по старой цене. Таким образом, например, для клиентов «Аверса» интернет стал стоить от 19 до 28 рублей за час, в то время как для клиентов ЮТК (сеть «Астранет») цена сохранилась на уровне 11 рублей за час.
Комиссия УФАС установила, что на момент отключения не желавших оплачивать услугу интернет-операторов от узлов связи действовали не расторгнутые сторонами договоры. Новые договоры не заключены до сих пор, поэтому в предписании комиссия обязала ЮТК подключить сети передачи данных «Аверса» и «Домашних сетей» к узлу передачи данных «Связьинформа».

Кроме того, комиссия решила, что ЮТК установила монопольно низкие цены для абонентов своей сети «Астранет», и предписала их повысить. Конкретный срок, в течение которого ЮТК обязана выполнить предписание, будут, по словам начальника УФАС Николая Маслова, указаны в тексте, который должен быть подготовлен в течение 10 дней.
Представители ЮТК вчера заявили, что готовы повысить цены, «так как это принесет компании дополнительную прибыль», однако выполнять предписание о подключении конкурентов к сетям пока не станут. Начальник департамента правового обеспечения ЮТК Дмитрий Лях пообещал обжаловать эту часть предписания в арбитражном суде.
По мнению заместителя руководителя УФАС Павла Потылицына, решение комиссии может привести к повышению тарифов на коммутируемый доступ в интернет. Однако он считает, что после 1 февраля цены вновь будут снижены, поскольку вступят в силу новые тарифы ЮТК, по которым стоимость инициализации вызова будет включена в абонплату за телефон - 115 рублей.
Одержавшие победу интернет-операторы назвали решение УФАС «половинчатым». Гендиректор РИА «Аверс» Владислав Перепеченов согласился с антимонопольщиками, что ситуация действительно разрешится не раньше февраля. «Только тогда непонятно, зачем вообще была нужна все эта история с инициализацией вызова и куда смотрел Россвязьнадзор? - возмутился господин Перепеченов. - «А главной целью ЮТК было даже не заработать денег, а просто вытеснить других операторов».

Glaux
почти все было предсказуемо...
а вот это - вызвало очень противоречивые ощущения:

По мнению заместителя руководителя УФАС Павла Потылицына, решение комиссии может привести к повышению тарифов на коммутируемый доступ в интернет. Однако он считает, что после 1 февраля цены вновь будут снижены, поскольку вступят в силу новые тарифы ЮТК, по которым стоимость инициализации вызова будет включена в абонплату за телефон - 115 рублей.

sVs
>По мнению заместителя руководителя УФАС Павла Потылицына

Товарищ просто не въехал что куда будет включено, особенно "стоимость инициализации вызова". :kip:

Сергей Lee писал(а):Мне, например, нынешние условия гораздо более выгодны, нежели раннее существовавшие.

А чем именно более выгодны?

Сергей Lee писал(а):Работать надо, а не рассуждать.

Идеальное напутствие отправляемым на заготовку леса за нежелание строить светлое будущее на благо ЦК КПСС.

sVs
Насчет понижения тарифов полагаю они загнули, за все неурядицы в сфере связи в конце концов заплатит потребитель (конечный пользователь) и далеко не 115 рублей. В конце концов все перейдут на homenet или adsl, хотя, полагаю, такую штуку как с ЮТК надо провернуть с оставшимися Телекомами - Дальсвязью и Сибирьтелеком. Самое интересное что умнее всех СЗТ, он самостоятельно отрегулировал ценообразование, свои цены поднял... правда большинство компаний там аффилировано с СЗТ или с госорганами, нам же в своей деревне до этого далеко...

Однако он считает, что после 1 февраля цены вновь будут снижены, поскольку вступят в силу новые тарифы ЮТК, по которым стоимость инициализации вызова будет включена в абонплату за телефон - 115 рублей.

БРЕД.

Независимый консультант писал(а):Не шучу...

Предположим, получаете Вы письмо-заявление о заключении договора от некоего некоммерческого партнерства "КРМ", уставной целью которого является "ликвидация цифрового неравенства в российском обществе" (пардон за демагогию:)).
Партнерство просит заключить договор об оказании услуг местной телефонной связи по правилам ППРФ 310, но:
1. Услуги оказываются каждый день, но с 01-00 до 05-00.;
2. Серийный номер 1 ед.
3. Тип стыка - STM-1 с соответствующим числом абонентских линий.
4. Сигнализация - PRA/EDSS-1.
5. Тип оконечного оборудования - "интеллектуальная платформа _подставьте_наименование.

Некоммерческое партнерство обклеивает город Х социальной рекламой о бесплатном ночном доступе к Интернет.... И оказывает такую услугу, причем действительно бесплатно. По условиям оферты услуга предоставляется всем, кроме... ваших абонентов.
Единственная сложность - трафик ПД надо покупать полосой, а не погигабайтно:)

Вы имеете доход от оказания услуги местного завершения вызова. Схема проработана...

экономическая составляющая этой схемы слаба, алтернативный ОпМТС будет иметь только разницу между тем что он выставит МРК за завершение и тем что он выставит МРК за завершение.
к примеру
завершение у МРК = 16
инициирование МРК = 25
завершение у ОпМТС = 16
инициирование ОпМТС = 25
выставлять цену завершения чем у МРК нельзя иначе МРК будет выставлять больше за обслуживание точек присоединения.
можно только играть на "жадности" МРК т.е. на разнице между ценой завершения и инициирования. если МРК сделает завершение=инициирование то данная схема будет экономически невыгодна.

Edd писал(а):только разницу между тем что он выставит МРК за завершение и тем что он выставит МРК за завершение.

Я не понял этой фразы.

Доход схемы будет равен произведению цены услуг завершения вызова (пусть по ценам МРК) на объем услуг завершения (в месяц). Получается довольно неплохие суммы...

Антон,
а почему только с 1 до 5? Если смотреть по ЧНН ССОП, то вполне можно с 23 до 8...

Ura писал(а):Если смотреть по ЧНН ССОП, то вполне можно с 23 до 8...

Дык распределение нагрузки у всех разное и непостоянное. А с 1 до 5 отсутствие проблем гарантировано

Независимый консультант писал(а):
Edd писал(а):только разницу между тем что он выставит МРК за завершение и тем что он выставит МРК за завершение.

Я не понял этой фразы.

Доход схемы будет равен произведению цены услуг завершения вызова (пусть по ценам МРК) на объем услуг завершения (в месяц). Получается довольно неплохие суммы...

минус счет за инициирование от МРК.

в ютк считают именно так, при звонке от абонента МРК на абонента ОпМТС, МРК оказывает услуги инициирования ОпМТС а ОпМТС оказывает услугу завершения МРК.

все соответствует ППРФ 161.

та фраза должна звучать так
только разницу между тем что он выставит МРК за завершение и тем что выставит МРК за инициирование.

Edd писал(а):минус счет за инициирование от МРК.

Откуда здесь инициирование?! Приложение 2 к ППРФ 161 п. 4 рулит.

Edd писал(а):в ютк считают именно так, при звонке от абонента МРК на абонента ОпМТС, МРК оказывает услуги инициирования ОпМТС а ОпМТС оказывает услугу завершения МРК.

Выставляйте им цену на ваше инициирование при исходящих вызовах 100 рублей за минуту.

Одумаются сразу.

Edd писал(а):все соответствует ППРФ 161.

Не соответствует. Перечитайте пункт 4 приложения 2 еще раз. (Только в нынешней, а не в предыдущей редакции).

Независимый консультант писал(а):Выставляйте им цену на ваше инициирование при исходящих вызовах 100 рублей за минуту.

Мы в своей оферте в сторону МРК написали стоимость своего инициирования выше, чем аналогичная услуга МРК. Получили от МРК ответ, в котором они без всяких оснований просто говорят - предлагаем подписать приложения с тарифам в нашей (МРК) редакции.

Andrei, а это уже прямая дорога в суд с преддоговрным спором.
Но с моей точки зрения деньги нужно искать не здесь...

AlexBT писал(а):Но с моей точки зрения деньги нужно искать не здесь...

Сказали "А", говорите уж и "Б".
В оферте были предложены тарифы на инициирование выше МРК, платежи за ТП симметричны по тарифам, плата за передачу и актуализацию базы данных абонентов. Транспортные услуги? Может быть... может быть...
Я что-то упустил?

ЮТК - подозрение на недобросовестную конкуренцию

Кто сейчас на конференции