Ввод, регистрация...

Судебные разбирательства по отрасли Связь
5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Ввод, регистрация...

Сообщение5611 » Пт 25 июл, 2008 12:16 »

Дело № А06 -2830/2006-15
“10”” июля 2008 г.

...
В предписании указано, что в нарушение пункта 1 статьи 46 Федерального закона от 07.07.2003 года № 126-ФЗ «О связи», пунктов 3.1, 3.10 Правил ввода в эксплуатацию сооружений связи, утвержденных приказом Минсвязи РФ от 09.09.2002 года № 113, общество использует средства связи для оказания услуг связи, входящие в состав сооружений связи до вода в эксплуатацию с учетом
изменившихся зарегистрированированных показателей.
...
Таким образом, с даты введения статьи 43.2З закона «О связи» регистрации подлежат не все сети электросвязи, а лишь те, расчетные значения монтированной емкости которых превосходят установленные в области связи соответствующие значения.
Значения монтированной емкости сетей электросвязи установлены Приказом Минформсвязи РФ о т 13.02.2008 года №19 «Об утверждении значений монтированной емкости сетей электросвязи и их
изменений, при которых сети электросвязи подлежат регистрации», зарегистрированным в Минюсте РФ 05 05.03.2008 года № 11278.
...
По данным заявителя значения монтированной емкости сетей электросвязи для сети передачи данных и сети местной телефонной связи составляют 30 и 323 порта (л.д. 6), что меньше значений, определенных Значениями монтированной емкости сетей электросвязи, утвержденных Приказом Минформсвязи РФ от 13.02.2008 года № 19.

http://www.arbitr.ru/bras/filepage.asp? ... 772832.pdf

Дело № А79 А79-3477/2008
16 июня 2008 года

...
Согласно пункту 3.1 Правил ввода в эксплуатацию сооружений связи сооружение связи в соответствии с проектом может вводиться в целом или по частям. При этом должно соблюдаться условие - на сооружении связи в целом или на его части (вводимой очере очереди, пусковом комплексе) возможно ди, оказание услуг связи.
Следовательно, суд считает, что открытое акционерное общество «Химпром» не эксплуатирует сооружение связи. Нахождение оптического кросса кросса, подключенное к волоконно , волоконно-оптической линии связи (далее далее- ВОЛС) на территории открытого акционерного общества «Химпром» не говорит о его принадлежности открытому акционерному обществу «Химпром».
Подключены лишь подключены волоконно-оптические кабели открытого акционерного общества «Перкарбонат», ФГУП «ГосНИИОХТ» , что подтвердили в ходе судебного заседания представители ответчика....

http://www.arbitr.ru/bras/filepage.asp? ... 346436.pdf
http://www.arbitr.ru/bras/filepage.asp? ... 736714.pdf

Ura
Форумчанин
 
Сообщения:
1802
Зарегистрирован:
07 июн 2006
Откуда:
Троедолбенянск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

СообщениеUra » Пт 25 июл, 2008 16:10 »

Ой,
а как они так лихо опираются в решении на ЗоС 95-го года и ППРФ 1254?
Бред какой-то... В решении перл на перле. Читал несколько раз.
Понял, что трава была хороша и зелена... И ее было много.
Ученый, сверстник Галилея, был Галилея не глупее
Он знал, что вертится Земля, но у него была семья
(С) Евтушенко

Anatoliy
Форумчанин
 
Сообщения:
769
Зарегистрирован:
08 май 2004
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеAnatoliy » Чт 28 авг, 2008 08:49 »

5611 писал(а):Дело № А06 -2830/2006-15
“10”” июля 2008 г.

интересно, была ли аппеляция... :-k:

Гость

 

СообщениеГость » Чт 28 авг, 2008 14:55 »

Действительно интересно, учитывая неоднозначный вывод суда
В силу пункта 5.8 Правил разрешение на эксплуатацию сооружения связи одно временно является свидетельством о регистрации входящих в его состав средств связи (технических средств).
Таким образом, ввод в эксплуатацию сооружения связи и является процедурой регистрации средств связи, входящих в состав такого сооружения.

царефф
Форумчанин
 
Сообщения:
1042
Зарегистрирован:
15 ноя 2005
Откуда:
Екатеринбург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениецарефф » Пт 29 авг, 2008 07:18 »

Оригинальное решение по РИА...
Третий возможный расклад применения ФЗ-14 и Приказа 113
Суд таким решением т.с. добавил перечень значений монтированной емкости (ну и перечень сетей) в Приказ № 113. Т.е. теперь, по мнению Астраханского суда, получаем РЭ по 113 Приказу только при превышении показателей, указанных в новых Приказах по регистрации сети.
Жесть.
Я не спорю, но ищу истину.

Гость

 

СообщениеГость » Пт 29 авг, 2008 13:30 »

А что, правильное по сути решение.

царефф
Форумчанин
 
Сообщения:
1042
Зарегистрирован:
15 ноя 2005
Откуда:
Екатеринбург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениецарефф » Пт 29 авг, 2008 14:29 »

правильное

Ну смотря что под таким словом подразумевать ;-)
Не помню, что в старом ЗоСе был порядок регистрации сооружений связи. Регистрация сети в смысле ФЗ-14 и Приказа № 113 разные. А искать зацепку и основывать вывод только в использовании слова регистрация, да и внутреннего письма Демочко о замене порядка на мой взгляд не достаточно, дабы принимать решение о замене порядка нормативными актами.
Суд, применяя норму права, использовал только дословное толкование, но забыл про системный подход, а может и не донесла до него этого одна из сторон.
Единственное, чем могу объяснить позицию суда в применении такой нормы - действие нормы Приказа № 113 в части не противоречащей ФЗ -14. Хотя противоречий не вижу, лишь дополнения одного порядка другим.
Я не спорю, но ищу истину.

mart
Форумчанин
 
Сообщения:
52
Зарегистрирован:
08 фев 2008
Откуда:
Астраханская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеmart » Пт 29 авг, 2008 15:34 »

Anatoliy писал(а):
5611 писал(а):Дело № А06 -2830/2006-15
“10”” июля 2008 г.

интересно, была ли аппеляция...

Была, решение оставлено в силе. :yes:
Всегда на связи

Гость

 

СообщениеГость » Пт 29 авг, 2008 18:04 »

царефф писал(а):Хотя противоречий не вижу, лишь дополнения одного порядка другим.

Формально да, но фактически Мальянов в Верховном суде говорил про отмену 113 как вида и замену его регистрацией, коя имеет для маленьких Операторов уведомительный характер.

Anatoliy
Форумчанин
 
Сообщения:
769
Зарегистрирован:
08 май 2004
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеAnatoliy » Пт 29 авг, 2008 20:22 »

mart
если не трудно, в личку решение апелляции.
царефф писал(а):Суд таким решением т.с. добавил перечень значений монтированной емкости (ну и перечень сетей) в Приказ № 113

а мне кажется что судья поступил очень мудро, поскольку правил регистрации нет, то сети(сооружения) превышающие показатели 19 приказа регистрируются(получают РЭ) по 113, а все кто не превысил нормы 19 приказа - живут дальше. По сути дела ст 43.2 в действии, хоть и не хватает нормативки

И ребята из РИА это доказали
mart молодцы :rus:

serg333
Форумчанин
 
Сообщения:
492
Зарегистрирован:
13 окт 2006
Откуда:
Южный регион

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Сообщениеserg333 » Пн 01 сен, 2008 10:38 »

Anatoliy писал(а):mart молодцы
Присоединяюсь!
Интересно, можно ли на основании данного решения суда другим операторам не регистрировать свои "малые" сети, т.е не оформлять РЭ по 113-му? Кажется, это называется прецедентное право?

витл
Форумчанин
 
Сообщения:
951
Зарегистрирован:
24 авг 2007
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 83 раз.

Сообщениевитл » Пн 01 сен, 2008 12:08 »

Получения "Разрешения на эксплуатацию объекта связи" и "регистрация сети связи" - это две разные нормы, т.к. в соответствии с ПП РФ от 2 июня 2008 г. № 419 "О Федеральной службе по надзору в сфере связи и массовых коммуникаций"
II. Полномочия 5. Федеральная служба по надзору в сфере связи и массовых коммуникаций осуществляет следующие полномочия:
5.5. выдает разрешения: на эксплуатацию сетей (сооружений) связи.
5.4. регистрирует: сети электросвязи, входящие в сеть связи общего пользования, подлежащие регистрации в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Гость

 

СообщениеГость » Пн 01 сен, 2008 13:20 »

serg333 писал(а):прецедентное право?

В РФ нет такого права.
Это только в Америке (и др. странах Англо-саксонской системы)

Ura
Форумчанин
 
Сообщения:
1802
Зарегистрирован:
07 июн 2006
Откуда:
Троедолбенянск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

СообщениеUra » Пн 01 сен, 2008 13:24 »

Де-юре нет. Де-факто некое подобие есть. В том виде, что если после вынесения решения по делу президиумом ВАС принято противоположное решение (по другому делу, например), то есть возможность пересмотра по вновь открывшимся.

Гость

 

СообщениеГость » Пн 01 сен, 2008 13:27 »

Это называется надзорная функция.
Прецедент - это когда вступившее в законную силу решение суда может являться основанием для принятия другим судом решения по аналогичным основаниям

mart
Форумчанин
 
Сообщения:
52
Зарегистрирован:
08 фев 2008
Откуда:
Астраханская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеmart » Пн 01 сен, 2008 13:43 »


царефф
Форумчанин
 
Сообщения:
1042
Зарегистрирован:
15 ноя 2005
Откуда:
Екатеринбург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениецарефф » Вт 02 сен, 2008 07:06 »

Anatoliy писал(а):что судья поступил очень мудро,

Не мудро, а нужно и выгодно для операторов.
Хотя я естественно "ЗА"!
Я не спорю, но ищу истину.

Lighter

 

СообщениеLighter » Вт 02 сен, 2008 07:57 »

Я так понял что сооружение связи было введено в эксплуатацию по 113.
Потом его просто изменили, что РСКН трактовал как изменение зарегистрированных показателей, опять же в соотвествии со 113.
На слове зарегистрированных и сыграли.
цепочка: изменились зарегистрированные показатели, когда такие изменение меняются сказано в 18 или 19 (забыл) приказе - в их случае такие изменения регистрировать не надо было.

Если я все верно понял, то молодцы. тонко.

ag
Форумчанин
 
Сообщения:
20
Зарегистрирован:
18 апр 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеag » Вт 02 сен, 2008 08:21 »

Ага, Молодцы !!!

А что за письмо рсн 62/2258 про взамен 113 ?

Anatoliy
Форумчанин
 
Сообщения:
769
Зарегистрирован:
08 май 2004
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Ввод, регистрация...

СообщениеAnatoliy » Вт 02 сен, 2008 08:53 »

В материалах дела имеется письмо № 62/2258 от 14 февраля 2008 года
Федерально й службы по надзору в сфере массовых коммуникаций, связи и охраны
культурного наследия, в соответствии с ко торым регистрация сетей электросвязи
признается про цедуро й, которая введена взамен процедуры, установле нно й
Правилами ввода в эксплуатацию сете й электросвязи, утвержденных Приказом
Минсвязи России № 113 от 09.09.2002 г. (л.д.54)

это не письмо ли Демочко.. :-k:
mart писал(а):Но в инете оно уже появилось.

:frend:

Вернуться в Судебные споры

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 0