Определение услуги. Что такое РОУМИНГ?

Термины, понятия, определения в области связи
MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#21  Сообщение MNOGO » Пт 27 июл, 2007 15:18 »

scarecrow писал(а):ИМХО гостевой оператор вообще не оказывает абоненту никаких услуг.

Оказывает, в противном случае звонить в роуминге невозможно, "свой" оператор в этом месте услугу подвижной радиотелефонной связи оказать не может физически.

Kbfy
Форумчанин
 
Сообщения:
37
Зарегистрирован:
27 июл 2007
Откуда:
Абакан

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#22  Сообщение Kbfy » Пт 27 июл, 2007 15:19 »

Wanderer
"таким образом услуга оказывается гостевой сетью именно оператору домашней сети, а он в свою очередь предоставляет услугу своему абоненту. ИМХО."

ну тогда наш с вами предыдущий вовод о том, что доход от оказания услуги связи абонету отражается у оператора гостевой сети, - неверный.

доход м.б. показан только у того оператора, кто эту услугу оказал.

Kbfy
Форумчанин
 
Сообщения:
37
Зарегистрирован:
27 июл 2007
Откуда:
Абакан

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#23  Сообщение Kbfy » Пт 27 июл, 2007 15:20 »

MNOGO

запутали вы меня...)

в одном посте пишете, что
MNOGO писал(а):scarecrow писал(а):
ИМХО гостевой оператор вообще не оказывает абоненту никаких услуг.

Оказывает, в противном случае звонить в роуминге невозможно, "свой" оператор в этом месте услугу подвижной радиотелефонной связи оказать не может физически.


в другом
Wanderer писал(а):а они принадлежат конкретному оператору и таким образом услуга оказывается гостевой сетью именно оператору домашней сети, а он в свою очередь предоставляет услугу своему абоненту. ИМХО.

Wanderer
Форумчанин
 
Сообщения:
1653
Зарегистрирован:
18 фев 2004
Откуда:
Северо-Западный ФО

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Сообщение:#24  Сообщение Wanderer » Пт 27 июл, 2007 15:24 »

Я чего-то не понимаю. Для оператора гостевой сети я кто (я в данной ситуации оператор домашней сети) абонент, пользователь, клиент?
Он от меня доход получит? Как он его покажет?
Выше правильно указывают - стоимость роумингового соединения для абонента будет состоять из двух, а точнее из трех величин: доход оператора гостевой сети + доход оператора домашней сети + НДС :)

Kbfy
Форумчанин
 
Сообщения:
37
Зарегистрирован:
27 июл 2007
Откуда:
Абакан

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#25  Сообщение Kbfy » Пт 27 июл, 2007 15:43 »

Wanderer
абсолютно согласна.
для абонента это выглядит именно так.

осталось выяснить за какую услугу показывается "доход оператора гостевой сети " и "доход оператора домашней сети ".

мне кажется, что "доход оператора гостевой сети " все же за услугу связи абоненту другого оператора (ибо гостевой оператор является производителем услуги, эксплуатировали именно его сеть), и в этом случае домашний оператора выступает в роли агента, который только производит взаиморасчеты в соотв. с договорами (абонент-оп1 и оп1-оп2). Берет деньги у своего абонента и передат гостевому в соотв. с его тарифами.

А «доход оператора домашней сети» уже за услугу организации абоненту доступа к гостевой сети, путем «прописывания» диапазонов IMEI. и тут уже его тариф за каждую минуту "пользования доступом"

Wanderer
Форумчанин
 
Сообщения:
1653
Зарегистрирован:
18 фев 2004
Откуда:
Северо-Западный ФО

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Сообщение:#26  Сообщение Wanderer » Пт 27 июл, 2007 15:51 »

Мне кажется нужно сформулировать саму задачу - какую цель Вы преследуете выясняя данный вопрос. Может быть тогда начнуться правильные движения. В противном случае скатимся в обсуждение технологии установления соединения и выяснением что делает каждый из операторов.

Kbfy
Форумчанин
 
Сообщения:
37
Зарегистрирован:
27 июл 2007
Откуда:
Абакан

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#27  Сообщение Kbfy » Пт 27 июл, 2007 15:59 »

Wanderer

"В противном случае скатимся в обсуждение технологии установления соединения и выяснением что делае каждый из операторов"

я считаю, что с этого нам надо было начинать...без разницы для чего это нужно, суть услуги не должна от этого меняться.

определение услуги (да и чего бы то ни было) не может меняться в зависимости от того, как я собирают это понятие употребить (в большистве случаев).

Kbfy
Форумчанин
 
Сообщения:
37
Зарегистрирован:
27 июл 2007
Откуда:
Абакан

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#28  Сообщение Kbfy » Пт 27 июл, 2007 16:03 »

Wanderer
а вообще основная цель- надо понять что такое роуминг с т.з. ЗоС.

это услуга связи т.е. деятельность по приему, обработке, хранению, передаче, доставке сообщений электросвязи или почтовых отправлений, оказанная абоненту или иному пользователю
или в составе этой услуги есть еще услуга, оказанная оператору? (ну что то типа присоединения или пропуска трафика?)

Wanderer
Форумчанин
 
Сообщения:
1653
Зарегистрирован:
18 фев 2004
Откуда:
Северо-Западный ФО

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Сообщение:#29  Сообщение Wanderer » Пт 27 июл, 2007 16:49 »

Если роуминг услуга, то наверное она должна лицензироваться, поскольку предоставляется пользователю. Если она не лицензируется, то это не услуга. (Я не знаю лицензии на предоставление услуг роуминга - есть услуги местной, внутризоновой, междугородной, подвижной связи и др. виды лицензируемых услуг)

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#30  Сообщение Антон Богатов » Пт 27 июл, 2007 19:58 »

Wanderer писал(а):Если она не лицензируется, то это не услуга

Любопытная точка зрения... :)

Kbfy
Форумчанин
 
Сообщения:
37
Зарегистрирован:
27 июл 2007
Откуда:
Абакан

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#31  Сообщение Kbfy » Пт 27 июл, 2007 21:09 »

Независимый консультант
ну на счет того, что "не услуга", это коллега погорячился конечно....

думаю, что имелось ввиду, что ее нет в перечне 87 пост.

очень похоже на то, что все же понятие "роуминг" это почти как понятие "последняя миля"))

Независимый консультант
хотелось бы узнать вашу точку зрения...

у меня в запасе есть еще одна версия, что такое роуминг, но я с ней не согласна и интересно, кто-нибудь ее тут озвучит или нет.

Wanderer
Форумчанин
 
Сообщения:
1653
Зарегистрирован:
18 фев 2004
Откуда:
Северо-Западный ФО

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Сообщение:#32  Сообщение Wanderer » Пт 27 июл, 2007 21:35 »

Kbfy писал(а):думаю, что имелось ввиду, что ее нет в перечне 87 пост

именно это и имел в виду - роуминг как отдельная услуга не определяется, это скорее дополнительная услуга, как например, переадресация...

Kbfy
Форумчанин
 
Сообщения:
37
Зарегистрирован:
27 июл 2007
Откуда:
Абакан

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#33  Сообщение Kbfy » Пт 27 июл, 2007 21:40 »

Wanderer

а может быть это все же не отдельная услуга, а термин, определяющий комплекс необходимых и достаточных услуг (каких- надо еще понять) для обеспечения возможности абоненту воспользоваться услугами подвижной связи другого оператора связи , с которым у абонента договор не заключен.
?

Wanderer
Форумчанин
 
Сообщения:
1653
Зарегистрирован:
18 фев 2004
Откуда:
Северо-Западный ФО

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Сообщение:#34  Сообщение Wanderer » Пт 27 июл, 2007 21:47 »

То, что Вы имеете в виду, вроде бы называется роуминговым соглашением (точность определения не гарантирую) в котором определяются все необходимые процедуры: организационные, технические, экономические.
Ответ, что есть роуминг для абонента, был выше...

Kbfy
Форумчанин
 
Сообщения:
37
Зарегистрирован:
27 июл 2007
Откуда:
Абакан

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#35  Сообщение Kbfy » Пт 27 июл, 2007 21:52 »

Wanderer

я знаю, что у операторов принято называть это роуминговым соглашением....
знаю также, что еще в договоре абонент-оператор многие пишут про некий роуминг.
а если сюда еще и пост. 328 прсивокупить....

как раз черт-те какое применение этого термина и привело меня на этот форум)))

Kbfy
Форумчанин
 
Сообщения:
37
Зарегистрирован:
27 июл 2007
Откуда:
Абакан

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#36  Сообщение Kbfy » Пт 27 июл, 2007 21:56 »

Wanderer
интересно получается :
по договору (роум. соглашению) между Оп1 и Оп2 услуга роуминга.
по дог. абонент-оператор - тоже услуга роуминга.
все друг другу оказывают услугу с одним и тем же названием , только при у этих услуг разное содержание.

ну не бывает так.

Wanderer
Форумчанин
 
Сообщения:
1653
Зарегистрирован:
18 фев 2004
Откуда:
Северо-Западный ФО

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Сообщение:#37  Сообщение Wanderer » Пт 27 июл, 2007 22:12 »

А если предположить такую ситуацию: в договоре между абонентом и оператором не выделяется понятие роуминг, а будет написано, что оператор предоставляет абоненту услугу подвижной связи и сопутствующие ей дополнительные услуги, которые могут быть расшифрованы - переадресация, ожидание вызова и т.д. В том числе предоставление возможности осуществлять соединения в сетях других операторов
В выделенном тексте нет слова роуминг :)

Kbfy
Форумчанин
 
Сообщения:
37
Зарегистрирован:
27 июл 2007
Откуда:
Абакан

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#38  Сообщение Kbfy » Пт 27 июл, 2007 22:15 »

Wanderer

такой подход мне гораздо больше нравится...в принципе...
а на счет набора услуг можно отдельно подискутировать...))

а что вы бы написали в договоре Оп1 и Оп2? (чтобы тоже без термина "роуминг"?)

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#39  Сообщение Erlang » Пт 27 июл, 2007 22:16 »

JK писал(а):Абоненту услугу оказывает его оператор. все остальные - соисполнители.

Скорее СВОЙ Оператор выступает Агентом других Операторов.

Ещё можно представить услугу как Переадресация вызова.

Wanderer
Форумчанин
 
Сообщения:
1653
Зарегистрирован:
18 фев 2004
Откуда:
Северо-Западный ФО

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Сообщение:#40  Сообщение Wanderer » Пт 27 июл, 2007 22:17 »

Kbfy писал(а):только при у этих услуг разное содержание

Содержание естественно разное - абоненту совершенно до светодиода сколько бумаги извел оператор, чтобы предоставить ему возможность пользоваться мобильником в 160 странах...

Вернуться в Терминология электросвязи

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2