Как проверяют узлы ПД и ТМ?

Обсуждение вопросов Ввода в эксплуатацию сооружений связи (Разрешение на эксплуатацию/Регистрация сетей связи).
Взаимодействие с контролирующими органами власти, преимущественно Связьнадзор (Роскомнадзор, Россвязьнадзор, Россвязьохранкультура, Россвязькомнадзор, Госсвязьнадзор).
Закрепление/изъятие ресурса нумерации Россвязью (ФАС) - Подфорум.
Вопросы СОРМ - Подфорум.
Нормативные документы по данным направлениям.
Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#21  Сообщение Erlang » Ср 27 июл, 2005 07:57 »

Anonymous писал(а):Нерубящий инспектор, а что, Вы во всех приемках участвуете, что вопрос СОРМ не возьникает. Или план СОРМ был, на проверке не грех посмотреть насколько он выполнен. Опять же если не выполняется со стороны оператора сразу пунктик - нарушение, не содействия органам ФСБ.

Так что вопрос СОРМ самый больной.

Не дело это РСН однако...

Вдруг связь ФСО даю: первая сначала и на вшивость...

InspektorUGSN (мимолетом)

 

Сообщение:#22  Сообщение InspektorUGSN (мимолетом) » Ср 27 июл, 2005 07:59 »

Нерубящий инспектор, метрологию смотреть надо, в РД по АСР прямо написано, что данные для АСР должны приходить с оборудования, обеспеченного метрологической поверкой, вот и проверяйте, есть ли на СИДС АМТС или на Киски, или на что еще, тот же шлюз VoIP (подсистема СИДС в нем) свидетельство о поверке.

НУ ЕЩЕ ВОПРОС ТСС не грех затронуть, нумерации. И все это на так называемых узлах ТС и ПД (гейткипер VoIP это тоже ж узел ТС, т.к. на нем стоят тех средства ТС, или я что попутал).

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#23  Сообщение Erlang » Ср 27 июл, 2005 08:08 »

А далее нет лицензии. Других вариантов для инспекторов нет.

Я о сдаче.
Причем, пока Вы в Москве тока хотите обжаловать, у нас уже два приостановленных,

Это к НК.
и пять отказавшихся

По письму РСН (ГСН): типа не сдаемся вынуждаем отказываться... Читали :vertag:

Антон Россия стонет :frend:

Добавлено спустя 7 минут 42 секунды:

InspektorUGSN , режем последнее:
метрологию смотреть надо, в РД по АСР прямо написано, что данные для АСР должны приходить с оборудования, обеспеченного метрологической поверкой, вот и проверяйте,

А сотрудники Московского РСН форум изучают...

Может закрыть тему? А то у некоторых отставных могут видения начаться :$_drog:

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#24  Сообщение Антон Богатов » Ср 27 июл, 2005 10:34 »

2. КГ (беру договор (типовой) и смотрю нет ли где заковырочки или несоответствия ГК.

Это исключительные полномочия прокуратуры. С каких пор РСН=прокуратура??? Превышение, однако, полномочий, причем явное.

5. Биллинг можно пощупать на предмет соответствия сертификату и РД по АСР.


Как пощупать?

6. Метрологию однако того оборудования, что поставляет данные для АСР.

Это где в положении о ФСНСС прописан метрологический контроль? Не обижайте Росстандарт, это их функция.

3. Нет РЭ - нет услуг :О)


Есть! И оператор может доказать. Например, заключенным договором - но только в суде.
Причем, пока Вы в Москве тока хотите обжаловать, у нас уже два приостановленных, и пять отказавшихся

Мало-ли дураков среди операторов....

student
Форумчанин
 
Сообщения:
62
Зарегистрирован:
30 мар 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#25  Сообщение student » Ср 27 июл, 2005 10:37 »

А не подскажите где посмотреть РД на АСР?

InspektorUGSN (мимолетом)

 

Сообщение:#26  Сообщение InspektorUGSN (мимолетом) » Ср 27 июл, 2005 11:32 »

Цитата:

2. КГ (беру договор (типовой) и смотрю нет ли где заковырочки или несоответствия ГК.


Это исключительные полномочия прокуратуры. С каких пор РСН=прокуратура??? Превышение, однако, полномочий, причем явное.

Статья 46. Обязанности операторов связи

1. Оператор связи обязан:
оказывать пользователям услугами связи услуги связи в соответствии с законодательством Российской Федерации, национальными стандартами, техническими нормами и правилами, лицензией, а также ДОГОВОРОМ об оказании услуг связи;

и где Я привысил полномочия, если проверяю насколько оператор исполняет ЗоС.
Цитата:

5. Биллинг можно пощупать на предмет соответствия сертификату и РД по АСР.



Как пощупать?

Да очень просто, сертификат, ТУ на биллинг, и смотрю что есть а чего нет, плюс РД на АСР, плюс запрос откуда берете данные, плюс запрос покажите что данное оборудование обеспечено метрологической поверко, где бумага на СИДС.
Цитата:

6. Метрологию однако того оборудования, что поставляет данные для АСР.


Это где в положении о ФСНСС прописан метрологический контроль? Не обижайте Росстандарт, это их функция.

ПП 110,
Цитирую
н) соблюдения операторами связи требований метрологического обеспечения оборудования, используемого для учета объема оказанных услуг (длительности соединения и объема трафика), а также требований к автоматизированным системам расчетов;

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#27  Сообщение Нерубящий инспектор » Ср 27 июл, 2005 15:53 »

Нерубящий инспектор, а что, Вы во всех приемках участвуете, что вопрос СОРМ не возьникает. Или план СОРМ был, на проверке не грех посмотреть насколько он выполнен.

По своему региону в курсе всех приемак и проверок. Вопросы по СОРМ не возникают. Без СОРМ я и разговаривать о приемке не буду. По поводу выполнения плана по СОРМ.
Я в эти отношения вообще не лезу. Прийдет кляуза из ФСБ, что наврятли, тогда ой. Наше ФСБ само разбирается.
InspektorUGSN (мимолетом), по метрологии. Билинг Нетап 5. Данные берет с киски. Вопрос. Что Вы проверяете по метрологии? Что должно быть поверено? Я вот лично, признаюсь, акромя контрольного примера и придумать не могу.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#28  Сообщение Антон Богатов » Ср 27 июл, 2005 16:00 »

Без СОРМ я и разговаривать о приемке не буду. По поводу выполнения плана по СОРМ.
Я в эти отношения вообще не лезу. Прийдет кляуза из ФСБ, что наврятли, тогда ой. Наше ФСБ само разбирается.

Вполне правильная позиция, ИМХО.

Оператор связи обязан:
оказывать пользователям услугами связи услуги связи в соответствии с законодательством Российской Федерации, национальными стандартами, техническими нормами и правилами, лицензией, а также ДОГОВОРОМ об оказании услуг связи;

Это так, но РСН не уполномочен проверять соответствие договора действующему законодательству. Это компетенция органа общего надзора - прокуратуры.

Да очень просто, сертификат, ТУ на биллинг, и смотрю что есть а чего нет, плюс РД на АСР, плюс запрос откуда берете данные, плюс запрос покажите что данное оборудование обеспечено метрологической поверко, где бумага на СИДС.

В этой части согласен, кроме одного: проверить соблюдение РД на АСР невозможно технически. С другой стороны, это подтверждается сертификатом соответствия. Поэтому про данный РД можно забыть.

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#29  Сообщение Нерубящий инспектор » Ср 27 июл, 2005 16:21 »

но РСН не уполномочен проверять соответствие договора действующему законодательству.

В случае сомнений в соответствии действ. законодательству договоров, пишем запрос в прокуратуру. Сами окончательный вердикт не выносим. Но проверять выполнение оператором законодательства в области связи мы обязаны. В принципе все наши задачи - это проверка соблюдения ЗоС и того или иного ППРФ, и приказов наших рукойводителей.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#30  Сообщение Антон Богатов » Ср 27 июл, 2005 17:00 »

В случае сомнений в соответствии действ. законодательству договоров, пишем запрос в прокуратуру.

Вполне законно. Прокуратура вправе выступать в гражданских делах в интересах неопределенного круга лиц.
(Неужели хоть один запрос действительно направили?)

В принципе все наши задачи - это проверка соблюдения ЗоС и того или иного ППРФ,

Но не общих, а специальных требований.

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#31  Сообщение Нерубящий инспектор » Ср 27 июл, 2005 17:28 »

Независимый консультант, все таки хотел бы прояснить Вашу позицию по требованиям РД. Поподробнее плз.

exInspektorUGSN

 

Сообщение:#32  Сообщение exInspektorUGSN » Ср 27 июл, 2005 18:17 »

По поводу РД на АСР. Да есть сертификат, но проверить соответствие сертификату входит в функции Россвязьнадзора, так что беру РД, беру АСР, и задаю кучу глупых вопросов. А под конец, чтоб вопросы не казались очень глупыми спрашиваю откуда данные для АСР берете. Говорят с Киски. Тогда следующий вопрос где свидетельство о поверке Киски. У оператора круглые глаза. Да мы да так, да то и ступор.

Один монополист срочно изобретал схему, что с киски берется только факт доступа к услуге, а АМТС поставляет данные о времени, т.е. абонент соединяется через АМТС (или АТС), ну а на нее свидетельство о поверке есть. и при этом еще абоненту прощается энное количество секунд исходя из того что модемы соединяются столько то времени. Реальный случай из моей практики.

Вот на днях еще один оператор будет делать большие глаза.

Только ПЧЕЛАЙН мне пока смог предъявить свидетельство о поверке СИДС на их коммутатор. Остальные в дауне.

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#33  Сообщение Нерубящий инспектор » Ср 27 июл, 2005 18:24 »

где свидетельство о поверке Киски.

InspektorUGSN, честно говоря и Я в дауне. Интересно что в киске и чем поверяют? Кто нибудь, покажите как это свидетельство выглядет.

exInspektorUGSN

 

Сообщение:#34  Сообщение exInspektorUGSN » Ср 27 июл, 2005 18:24 »

Нерубящий инспектор, про НЕТ АП, просто спросите, где их биллинг снимает первичные даные для расчетов. И усе приплыли.

Кстати отсутствие поверки Кисок при вводе в эксплуатацию вполне возможны, ведь невозможно знать заранее как оператор будет предоставлять услуги, по абонплате, или поминутно мегабайтно. Так что на этапе приемки зеленый свет, а потом красный симофор. Состав тронулся, но начал считать километры и пожалуйста считайте, но оборудование поверьте.

Эх главный инженер подразделения одного монополиста просто в ступор вошел узнав, что надо Киску поверять и писать на фирму по поводу поверки их Кисок.

Вот так строили строили и наконец построили.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#35  Сообщение Антон Богатов » Ср 27 июл, 2005 18:29 »

Независимый консультант, все таки хотел бы прояснить Вашу позицию по требованиям РД. Поподробнее плз.

Уточните вопрос плз. Какой РД имеется в виду и какие именно требования?

exInspektorUGSN

 

Сообщение:#36  Сообщение exInspektorUGSN » Ср 27 июл, 2005 18:29 »

Нерубящий инспектор, методик поверки Кисок не существует. Так что задав этот вопрос приготовтесь закрыть глаза и не заметить, это так Вам для операторов, которые человеческого языка не понимают, а не для нормальных, что прислушиваются и не лезут в бочку. Перегибать то тоже не надо. Хотя грех на душу брать тоже не хочется. В общем все зависит от того, насколько хамит оператор. Если ему говоришь, а он посылает, а такие редко но встречаются, то получите по полной, ну а если спрашивают, как быть и виновато смотрят, то уж можно войти в положение. Тем более для оператора не проблема поверить, была б методика. А то требование есть, а методики нет.
Вот так.

Слово за МИТС, господа, где МЕТОДИКА ПОВЕРКИ СИДС для Кисок. Ее нет и не придвидится, а так весь интернет в России можно загубить.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#37  Сообщение Антон Богатов » Ср 27 июл, 2005 18:32 »

Тогда следующий вопрос где свидетельство о поверке Киски. У оператора круглые глаза. Да мы да так, да то и ступор.

А что за Cisco? Какой именно прибор-то?

exInspektorUGSN

 

Сообщение:#38  Сообщение exInspektorUGSN » Ср 27 июл, 2005 18:45 »

student писал(а):А не подскажите где посмотреть РД на АСР?

смотри на сайте в разделе документы.
http://www.electrosviaz.com/doc/rd/asr_ott.zip
http://www.electrosviaz.com/doc/rd/asr_ctt.zip

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:

Независимый консультант, да например сервера доступа, для диалапщиков.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#39  Сообщение Антон Богатов » Ср 27 июл, 2005 18:47 »

Оборудование учета трафика передачи данных не может подлежать метрологическому контролю ввиду отсутствия как средств, так и объектов измерений.
Что же касается серверов доступа, VOIP-шлюзов и т.д., то оператор всегда вправе заявить, что тарификация осуществляется по данным взаимодействующей сети телефонной связи.

exInspektorUGSN

 

Сообщение:#40  Сообщение exInspektorUGSN » Ср 27 июл, 2005 18:48 »

А точнее Cisco AS5300

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

Независимый консультант, взаимодействующая сеть не прокатит, покажите как данные поступают в АСР. ПОКАЖИТЕ.

Вернуться в Легализация Оператора связи

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1