Voip шлюз - оборудование для оказания услуг МТС

Обсуждение вопросов Ввода в эксплуатацию сооружений связи (Разрешение на эксплуатацию/Регистрация сетей связи).
Взаимодействие с контролирующими органами власти, преимущественно Связьнадзор (Роскомнадзор, Россвязьнадзор, Россвязьохранкультура, Россвязькомнадзор, Госсвязьнадзор).
Закрепление/изъятие ресурса нумерации Россвязью (ФАС) - Подфорум.
Вопросы СОРМ - Подфорум.
Нормативные документы по данным направлениям.
IG
Форумчанин
 
Сообщения:
523
Зарегистрирован:
21 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение:#21  Сообщение IG » Вт 09 окт, 2007 11:50 »

IS писал(а):
IG писал(а):Не понял. Если я построил СПД и пропускаю сотовиков, то мне нужны сертификаты для подвижной связи, а если пейджинговую компанию, то еще на пейджеры?

Постройте сеть и пропускайте через неё хоть папу римского, тока согласно НПА :) . Но вот оборудование на вашей сети должно соответствовать тому что строите. МТС - значит для МТС. ПД - значит для ПД.


Это Вы хотите сказать следующее, что если я две телефонные станции соединяю РРЛ. И в сертификате на РРЛ не пуден прописано слово МТС, а только передача голоса, то такое РРЛ, я применять не смогу? Чушь!!!!!

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#22  Сообщение Andrei » Вт 09 окт, 2007 12:02 »

А может свалить вопрос на абонента - ну подключает он там САМ эти адаптеры. Оператор-то при чем? Он кабель до абонента довел, далее - абон.оборудование.

IG
Форумчанин
 
Сообщения:
523
Зарегистрирован:
21 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение:#23  Сообщение IG » Вт 09 окт, 2007 12:10 »

>Незаменим в тех случаях, когда прокладка кабеля экономически нецелесообразна или исключена из-за географических особенностей местности

Прямо так и написано в сертификате?

Ну и что. Уже Эрланг писал выше-как корабль назовешь... (с). Любят иногда в условия применения писать всякую хреню В моей не долгой практике было пару случаев, когда хватал производителя за руку пеед выходом сертификата- Что ж Вы гады в сертификат пишите? А они , а что над поменять- без проблем. И меняли. Как выясняется, этог часто практически ничего не стоит.И условия применения получались нормальные.

IG
Форумчанин
 
Сообщения:
523
Зарегистрирован:
21 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение:#24  Сообщение IG » Вт 09 окт, 2007 12:13 »

Andrei писал(а):А может свалить вопрос на абонента - ну подключает он там САМ эти адаптеры. Оператор-то при чем? Он кабель до абонента довел, далее - абон.оборудование.


Можно сделать и так. Но в этом случае услуга МТС не может оказываться, а только ПДцПГИ.

exInspektorUGSN

 

Сообщение:#25  Сообщение exInspektorUGSN » Вт 09 окт, 2007 12:15 »

AlexanderS
Ваша ошибка в том , что - Мы сдаем свою сеть ПД в местный РСН как сеть абонентского доступа для оказания услуг МТС.
Сдавали бы ее как сеть ПД абонентского доступа и проблем бы небыло. Ни один документ не запрещает строить сети доступа на IP. Тут четко различать надо. Услуга МТС оказывается на оборудовании МТС - АТС или SS или еще на чем либо с соответствующим сертификатом. Сеть доступа сама по себе, хотя и может быть в составе АТС, но не обязана быть в составе обязательно. Доступ к услугам можно получить непосредственно, либо через сеть доступа, через любую сеть доступа. Пример прост. Телематика e-mail - можно пользоваться через сеть ПД, можно через телефонную сеть. POP3 и UUCP чтоб понимали пример.

И еще одна ошибка - Linksys SPA2102 - должно быть оборудованием абонента, т.к. услуги МТС вы оказываете на своем оборудовании - например SS, то вопрос инспектора по Linksys SPA2102 сам собой снимается. Если наоборот, то полная Ж. Тогда Linksys SPA2102 можно рассматривать как сетевое окончание МТС со всеми проблемами.

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#26  Сообщение IS » Вт 09 окт, 2007 12:16 »

Вы же РРЛ будете сдавать РСН как РРЛ, а не как Тел. станцию.
IG писал(а):Любят иногда в условия применения писать всякую хреню В моей не долгой практике было пару случаев, когда хватал производителя за руку пеед выходом сертификата- Что ж Вы гады в сертификат пишите? А они , а что над поменять- без проблем. И меняли.

С этим согласен. Но инспектор смотрит доки и видит только то, что там написано. В чём он то виноват? Написано - корова рыжая - одна. Он и читает - одна. .....

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#27  Сообщение JK » Вт 09 окт, 2007 12:17 »

AlexanderS писал(а):Эта сеть указана как сеть абонентского доступа. В проекте на ПД адаптеры указаны как абонентское оборудование.

Вот видите. Имеем сеть абонентского доступа для предоставления услуг передачи данных, а пытаемся оказать услуги МТС... нехорошо-с.
IG писал(а):Чушь!!!!!

Можете судится с РСОК... У нас в своё время возникло что-то подобное из-за Watson'ов - они имели сертификат "модем", а мы их стали применять для организации Е1 - ГСН сказало "вот когда на них будут сертификаты "системы передачи", тогда и будете использовать для Е1" :spez:

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#28  Сообщение Erlang » Вт 09 окт, 2007 12:33 »

IS писал(а):Вы же РРЛ будете сдавать РСН как РРЛ, а не как Тел. станцию.

Опять-же: что будет в условиях для РРЛ. Может её для ПД ТОЛЬКО сертифицировали.

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#29  Сообщение IS » Вт 09 окт, 2007 12:59 »

Erlang писал(а):Опять-же: что будет в условиях для РРЛ. Может её для ПД ТОЛЬКО сертифицировали

И я о том же говорю уже раз ... 3-ий :) . Есть в сертификате Соответствие установленным требованиям и Условия применения.... Вот и надо применять по назначению. РРЛ будет сдаваться как РРЛ в соответствии с тем , что написано в Сертификате, а вот дальнейшее её использование......

AlexanderS
Форумчанин
 
Сообщения:
164
Зарегистрирован:
27 сен 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#30  Сообщение AlexanderS » Вт 09 окт, 2007 14:26 »

exInspektorUGSN писал(а):AlexanderS
Ваша ошибка в том , что - Мы сдаем свою сеть ПД в местный РСН как сеть абонентского доступа для оказания услуг МТС.
Сдавали бы ее как сеть ПД абонентского доступа и проблем бы небыло. Ни один документ не запрещает строить сети доступа на IP. Тут четко различать надо. Услуга МТС оказывается на оборудовании МТС - АТС или SS или еще на чем либо с соответствующим сертификатом. Сеть доступа сама по себе, хотя и может быть в составе АТС, но не обязана быть в составе обязательно. Доступ к услугам можно получить непосредственно, либо через сеть доступа, через любую сеть доступа. Пример прост. Телематика e-mail - можно пользоваться через сеть ПД, можно через телефонную сеть. POP3 и UUCP чтоб понимали пример.

И еще одна ошибка - Linksys SPA2102 - должно быть оборудованием абонента, т.к. услуги МТС вы оказываете на своем оборудовании - например SS, то вопрос инспектора по Linksys SPA2102 сам собой снимается. Если наоборот, то полная Ж. Тогда Linksys SPA2102 можно рассматривать как сетевое окончание МТС со всеми проблемами.


Мы собственно и сдали сеть ПД как сеть доступа, в проекте на сеть ПД указаны эти абонентские устройства. Единственное в этом проекте нет упоминания, что это сеть доступа для МТС.
По поводу абонентскому оборудованию мы так его и позиционируем. Я понял, что это оборудование вообще в телефонном разрешении фигурироватаь не должно. Да и по большому счету в разрешении на сеть ПД также не должно - в проекте упоминание есть и этого достаточно.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#31  Сообщение JK » Вт 09 окт, 2007 15:43 »

AlexanderS
Проект прошёл Экспертизу под лицензию на услуги МТС?

AlexanderS
Форумчанин
 
Сообщения:
164
Зарегистрирован:
27 сен 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#32  Сообщение AlexanderS » Вт 09 окт, 2007 16:46 »

JK писал(а):AlexanderS
Проект прошёл Экспертизу под лицензию на услуги МТС?


Проект на сеть ПД нет (экспертиза была как сети ПД, плюс включили передаю голосовой информации). Проект по телефонии (узел связи и присоединение к ССОП) да.

Я вот что еще хотел бы отметить - в сертификатах указывается область применение не с т.з. услуг связи, а с т.з. технологии. Поэтому если мы говорим о пакетной сети для услуг МТС, то естественно что в сертификатах на оборудование для этой пакетной сети д.б. указано что оно (оборудование) может использоваться для того-то и того-то в пакетных сетях. Вот и в сертификате на шлюз указано - должен передавать голосов в сетях ПД - и это правда - он имено это и должен делать, невзирая какая услуга в этот момент оказывается абоненту. Требования к услугам МТС выполянются (скорость дозвона, потеря информации и т.д.) - все, остальное не должно иметь значения.

Еще раз - если следовать логике многих авторов, то получается, что на построенной на коммутаторах Cisco сети передачи данных нельзя оказыать услуги МТС. В Сертификате на 2950 точно не сказано, что это оборудование можно использовать на сетях МТС. Но ведь все понимают, что это не верное суждение - и такие сети строят и сдают многие операторы.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#33  Сообщение JK » Вт 09 окт, 2007 16:54 »

AlexanderS писал(а):Проект по телефонии (узел связи и присоединение к ССОП) да.

Я так понимаю в проекте про сеть абонентского доступа, построенной на IP-технологии, забыли упомянуть. Иначе откуда у инспектора появились вопросы?
AlexanderS писал(а):Требования к услугам МТС выполянются (скорость дозвона, потеря информации и т.д.) - все, остальное не должно иметь значения.

Заключение органа, уполномоченного проводить сертификацию, есть?

AlexanderS
Форумчанин
 
Сообщения:
164
Зарегистрирован:
27 сен 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#34  Сообщение AlexanderS » Вт 09 окт, 2007 16:59 »

JK писал(а):
AlexanderS писал(а):Проект по телефонии (узел связи и присоединение к ССОП) да.

Я так понимаю в проекте про сеть абонентского доступа, построенной на IP-технологии, забыли упомянуть. Иначе откуда у инспектора появились вопросы?

Да этого там нет.

AlexanderS писал(а):Требования к услугам МТС выполянются (скорость дозвона, потеря информации и т.д.) - все, остальное не должно иметь значения.

Заключение органа, уполномоченного проводить сертификацию, есть?


Есть протоколы испытаний утвержденные РСН. Какое заключение? насчет чего?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#35  Сообщение Erlang » Вт 09 окт, 2007 18:41 »

AlexanderS писал(а):Еще раз - если следовать логике многих авторов, то получается, что на построенной на коммутаторах Cisco сети передачи данных нельзя оказыать услуги МТС. В Сертификате на 2950 точно не сказано, что это оборудование можно использовать на сетях МТС. Но ведь все понимают, что это не верное суждение - и такие сети строят и сдают многие операторы.

Так сдают точку присоединения ПД к МТС, а не организацию доступа абонентских терминалов ПД к МТС.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#36  Сообщение Andrei » Ср 10 окт, 2007 07:21 »

exInspektorUGSN писал(а):AlexanderS
Ваша ошибка в том , что - Мы сдаем свою сеть ПД в местный РСН как сеть абонентского доступа для оказания услуг МТС.
Сдавали бы ее как сеть ПД абонентского доступа и проблем бы небыло. Ни один документ не запрещает строить сети доступа на IP.

Интересный подход! Но ведь по этой СПД будут оказываться и услуги СПДцПГИ и услуги МТС. Или получить РЭ на СПД, а уж использовать ее как хочется? :)

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#37  Сообщение JK » Ср 10 окт, 2007 08:44 »

AlexanderS писал(а):Есть протоколы испытаний утвержденные РСН. Какое заключение? насчет чего?

Вот на это:
AlexanderS писал(а):Требования к услугам МТС выполянются (скорость дозвона, потеря информации и т.д.)

Кстати, РСН не сертифицированы на проведение сертификационных испытаний. Т.е. их протоколы действуют только в пределах РСН.

IG
Форумчанин
 
Сообщения:
523
Зарегистрирован:
21 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение:#38  Сообщение IG » Ср 10 окт, 2007 08:56 »

Система сертификации связи- огромное зло, тормоз развития технологий и кормушка для структу различного рода!

exInspektorUGSN

 

Сообщение:#39  Сообщение exInspektorUGSN » Ср 10 окт, 2007 09:18 »

Andrei писал(а):
exInspektorUGSN писал(а):AlexanderS
Ваша ошибка в том , что - Мы сдаем свою сеть ПД в местный РСН как сеть абонентского доступа для оказания услуг МТС.
Сдавали бы ее как сеть ПД абонентского доступа и проблем бы небыло. Ни один документ не запрещает строить сети доступа на IP.

Интересный подход! Но ведь по этой СПД будут оказываться и услуги СПДцПГИ и услуги МТС. Или получить РЭ на СПД, а уж использовать ее как хочется? :)

Подход совершенно логичен. Если Вы отправляете факс через телефонную сеть, это не значит что телефонную сеть надо оформлять по лицензии телематики. Возможности сети еще не означают, что на данной сети оказываются все услуги.

Абонентскую линию можно и нужно формировать всякими способами, через ЛКС, через ПД, через РРС через спутник, но это не значит, что ПД, РРС, спутник используются для услуг МТС, они используются в соответствии с их назначением, т.е. пропускают трафик ПД, организуют канал связи в РРС и через космос, не более того и кстати нумерация ни в ПД ни в РРС не в космосе не используется, в отличии от АТС и SS, где как раз и оказывается услуга МТС. Если валить все в кучу, то любой объект придется вводить по всем лицензиям, в плоть что АТС для услуг предоставления каналов связи мотивируя это тем, что коммутируемый то канал организуется. Маразм будет крепчать и получим полный П-ц.

IG
Форумчанин
 
Сообщения:
523
Зарегистрирован:
21 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение:#40  Сообщение IG » Ср 10 окт, 2007 09:27 »

exInspektorUGSN писал(а): Маразм будет крепчать и получим полный П-ц.

Похоже это правда.

Вернуться в Легализация Оператора связи

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2