РД 45.129.-2000. Телематические службы

[razum]

Доброго времени суток всем. Подскажите пожалуйста РД.45.129-2000 до сих пор остается руководящим документом отрасли, и никаким приказом или постановлением не отменялся? Возможно были внесены какие то изменения в данный РД поделитесь пожалуйста.

[Maestro_at_Rest]

Я не встречал. РД.45.128-2000 точно отменён, а вот РД.45.129-2000 вроде как действует в части не противоречащей действующему законодательству.

[razum]

Изучая данный документ нашел интересный пункт: "1.2.1 В состав ТМ службы оператора входят технические средства оператора связи, включая его сети доступа и транспортные сети, предназначенные исключительно для оказания ТМ услуг, и протоколы, обеспечивающие взаимодействие терминалов пользователей с ТМ службой.", т.е. получается что РЭ для данных сетей можно получить по приказу №113 приложение А?

[Валера Медведев]

Да есть какое-то несоответствие. Но надо обратить внимание ( это я со своей позиции по сертификации исключтельно) если в НПА есть ссылка на этот докумет, то надо его принимать, нет тогда его не существует.

[JK]

т.е. получается что РЭ для данных сетей можно получить по приказу №113 приложение А?

Об этом прямо указано...

38. Сооружения связи всех видов телематических служб.

[razum]

А вопросы у инспектора возникнут у вас здесь сеть соответственно необходимо ПД, а значит проект и экспертизу? На основании того же РД.45.129-2000 пункта 1.4.3"Допускается предоставление услуг ТМ служб вместе с услугами других ТМ служб и служб электросвязи, если технически средства не позволяют обеспечивать эти услуги раздельно. Например, услуги служб ПД и электронной почты."

[Dr_ping]

Данный пункт, т.е. определение есть и в разделе 2 любимого 113-го
В настоящих Правилах используются следующие термины, определения и сокращения:
совокупность средств, линий и сетей связи, используемых для выполнения технологически завершенных функций в процессе оказания услуг связи - далее сооружение (объект) связи.
А также в Приложении А:
38. Сооружения связи всех видов телематических служб.
Какой вывод?

[JK]

razum
У инспектора может возникнуть много вопросов по всякому поводу и без повода. Например, он может утверждать что вы не можете оказывать ТУС без оказания абоненту и услуг передачи данных. Или, что раз вы используете линии абонентского доступа сетей местной телефонной связи, то должны иметь и лицензию на предоставление услуг МТС...
... да мало ли что ещё может придумать.
Факт по праву в том, что если вы сдаете упрощенно СПД под ТУС, то и пользователям вы сможете оказать только услуги телематики. Если хотите вписать в РЭ и лицензию на услуги ПД, то упрощенный порядок не применяется.

P.S.
Если кто-то путает СПД с УПД, то назовите сооружения просто "сеть связи".

Dr_ping

24) сеть связи - технологическая система, включающая в себя средства и линии связи и предназначенная для электросвязи или почтовой связи;
...
27) сооружения связи - объекты инженерной инфраструктуры, в том числе здания, строения, созданные или приспособленные для размещения средств связи и кабелей электросвязи;
28) средства связи - технические и программные средства, используемые для формирования, приема, обработки, хранения, передачи, доставки сообщений электросвязи или почтовых отправлений, а также иные технические и программные средства, используемые при оказании услуг связи или обеспечении функционирования сетей связи;

[Dr_ping]

razum
У инспектора может возникнуть много вопросов по всякому поводу и без повода. Например, он может утверждать что вы не можете оказывать ТУС без оказания абоненту и услуг передачи данных. Или, что раз вы используете линии абонентского доступа сетей местной телефонной связи, то должны иметь и лицензию на предоставление услуг МТС...
... да мало ли что ещё может придумать.
Факт по праву в том, что если вы сдаете упрощенно СПД под ТУС, то и пользователям вы сможете оказать только услуги телематики. Если хотите вписать в РЭ и лицензию на услуги ПД, то упрощенный порядок не применяется.

P.S.
Если кто-то путает СПД с УПД, то назовите сооружения просто "сеть связи".

Дык и я об том же. Дело-то не в определениях, а в том, что сеть для ТУС вместе с узлом и присоединением пока можно сдавать по 113-му Приложение А без проекта и экспертизы.

[razum]

Под услугами телематики поэтому же РД подразумеваются информационные службы, службы телеконференций, службы обмена электронными сообщениями, факсимильные службы, таким образом для рядового пользователя ПК получается полноценный доступ в Интернет, или я ошибаюсь?

[Maestro_at_Rest]

Ну не совсем полноценный. Например, на мой взгляд, организация какого-нибудь VPN-соединения между абонентом и скажем удалённым офисом (как в вашей сети так и вне её) уже попадает под ПД. Да и куча других сервисов, которые на бытовом уровне принято ассоциировать с Интернетом.

[razum]

Собственно к чему это все сказано суть вопроса в следующем: у провайдера R имеется сеть с РЭ лицензии на ПД и ТМ, а так же лицензия на передачу голосовой информации в сети ПД. Имеется разрешение на использование радиочастот, имеется свидетельства о регистрации РЭС. Ситуация такая провайдер R находится в городе N существует радиорелейная линия связи провайдера до деревни K, в деревне имеется определенное количество предприятий и абонентов готовых подключиться к R. Вопрос может ли оператор пойти по пути "наименьшего сопртивления" в финансовом плане, сдав узел ТМ (а соответственно и радиорелейную линию) по приказу №113 приложение А, в деревне K начать предоставлять доступ к сети Интернет.

[Specialist]

Собственно к чему это все сказано ... в деревне K начать предоставлять доступ к сети Интернет.

ЛЕГКО! позиционируете как ТМС.
А наздор будет приставать с ПД - отправлйте их в москву (ЦА).

[razum]

Хотелось бы знать, а такой опыт был, если был как все прошло, успешно или не очень и какие подводные камни существуют при таком раскладе?

[Связной (С)]

может ли оператор пойти по пути "наименьшего сопртивления" в финансовом плане, сдав узел ТМ (а соответственно и радиорелейную линию) по приказу №113 приложение А, в деревне K начать предоставлять доступ к сети Интернет.

Только тогда про ПД (передача файлов, обмен инфой и т.д.) надо забыть, а по хорошему со стороны надзора недопустить ПД в сети:

XIV. Перечень лицензионных условий осуществления деятельности в области оказания услуг связи по передаче данных
...
4. Обеспечение предоставления абоненту и (или) пользователю <*>:
а) доступа к сети связи лицензиата;
б) соединений по сети передачи данных, за исключением соединений для целей передачи голосовой информации;
в) доступа к услугам передачи данных, оказываемым другими операторами связи, сети передачи данных которых взаимодействуют с сетью связи лицензиата.

сдав узел ТМ (а соответственно и радиорелейную линию) по приказу №113 приложение А

Эммм... Так бы и ВОЛС, АТС, спутники, радио сдать, это же под ТУС

[JK]

Связной (С)
Передача файла - это ещё не услуга ПД.

Можно и сдать (если с частотами порядок)... вот только ни под что другое по этому РЭ их не используешь.

[Specialist]

[quote="JK"]Связной (С)
Передача файла - это ещё не услуга ПД/quote]
ТУ запрашивали ЦА что есть ПД и ТМС. Оператор говорит что у него сеть (?) для оказания услуг ТМС. Значит сеть/узел ТМС и только!
дословно передали слова ЦА...
Вопрос: что за сеть ПД оператора присоединяется к местной сети связи ОП в этом случае?
Ответ: сеть (узел) пд оператора и присоединятся. Т.е. оператор использует сеть/узел ПД так сказать в технологических целях, а не оказывает услуг передачи данных. А услуги в этом случае только одни - доступ в сеть Тырнет...

- в каком случае возникают услуги ПД?
- это если с одного компьтера на другой файл передается! именно файл!
- а если посредством Веба (http) файлы бегают - например "передача файлов в ICQ, QIP..."
- это Тырнет? значит ТМС!!!
Естественно возникает вопрос а что есть ftp... боюсь надзору задать этот вопрос.

[JK]

Естественно возникает вопрос а что есть ftp..

ftp - это сервер. Значит пользователь взаимодействует с сервером, а не непосредствено с другим пользователем. Получаем ТУС. Моя так думает.

[Нерубящий инспектор]

ftp - это сервер.

это протокол. По нему я могу и с компа другого абонента файл сдуть

[razum]

а если абоненты не будут видеть друг друга а скачивать файлы только через ФТП сервер - это является ТМ я так считаю. Или я ошибаюсь?