Связной (С) - чтож Вы раньше-то молчали, а мы тут какое-то письмо обсуждаем, а оказывается все гораздо проще, просто с 2003 года санпин, который предписывал делать санпаспорт, уже и не действует.

Как-то тема уже заходит в тупик.

Одни не хотят делать Санпаспорт - Хорошо. На Вас ложиться задача доказать Роскомнадзору это.
Другие сделают Санпаспорт - уберегут себя.
Ну и середина смотрящая в обе стороны.
Все правы

Давно пора Тверской "обновить" 113-й, а то скоро реально работающей строчкой останется только название

Destroyed писал(а):Связной (С) - чтож Вы раньше-то молчали, а мы тут какое-то письмо обсуждаем, а оказывается все гораздо проще, просто с 2003 года санпин, который предписывал делать санпаспорт, уже и не действует.

А вот 113-й никто не отменял.
И докажите что Санпаспорт вытекает из СанПина

Erlang - так я о том и пишу, некая бумажулька с названием. ХЗ откуда она вытекает.
Можно сделать санпаспорт не на ПРТС, а по другому СанПиН. Ну РЭС в составе сооружения связи есть, а санпаспорт как по ссылке
http://www.dnk-gf.ru/prophylaxis/

Формулировки 113 порождают понятия. Может напишет кто, что его следует отменить, как по сути коррупционный.

Destroyed писал(а):ХЗ откуда она вытекает.

Санитарный паспорт на РЭС, а не бомажулька, известно откуда возникает.
ЭМ излучение, как и Радиация не видно, но оно есть и воздействует на человека.
Грубо говоря - СВЧ печка, только на разных частотах и мощностях.
Негативные случаи воздействия РЧ излучения на человека, на реальных примерах, я знаю.
Сам иногда на себе ощущал ползая по отдельным точкам.
Ну и Профессор в институте ещё "шутил":
- Чернобыль? Фигня. Я ещё в 60-х на СВЧ больше дозу взял.

Destroyed писал(а):Формулировки 113 порождают понятия. Может напишет кто, что его следует отменить, как по сути коррупционный.

Палку-то не перегибай про коррупцию по 113-му.
Ситников выходил на Мардера с предложением отменить 113-й.
Мардер не считает это делать нужным. (см. тему Штирлица).

Destroyed писал(а):Может напишет кто, что его следует отменить

Напишет где?
Тут давно многие об этом пишут:
- Как минимум Версию нужно поменять, или, хотя-бы, обновить.

Destroyed
создание темы про Санпаспорт как попытка увода от более важных задач?

113-му Вы должны молиться, т.к. я понимаю не знаете что до него было.

Erlang, следуя Вашей логике

Санитарный паспорт на РЭС, а не бомажулька, известно откуда возникает.
ЭМ излучение, как и Радиация не видно, но оно есть и воздействует на человека.
Грубо говоря - СВЧ печка, только на разных частотах и мощностях.
Негативные случаи воздействия РЧ излучения на человека, на реальных примерах, я знаю.
Сам иногда на себе ощущал ползая по отдельным точкам.
Ну и Профессор в институте ещё "шутил":
- Чернобыль? Фигня. Я ещё в 60-х на СВЧ больше дозу взял.

Разумно предположить, что РЭС это и сотовые телефоны и СВЧ печи и ВайФай модули в ноутбуках и на всё это для эксплуатации НУЖНО получать
или санпаспорт или СЭЗ или ёще чего-то там каждому единичному пользователю физ. лицу при покупке и использовании в быту.
Крепче маразма я ещё не встречал.
А чем же тогда оператор связи по СанПинам или нормам на ЭМ излучение отличается от простого обывателя? Санитарный закон вроде как для всех одинаков.
"...мол подходит ко мне инспектор, а я по сотовому болтаю, и говорит: А есть ли у тебя санитарный паспорт на РЭС читай телефон? Нету, тогда нарушаешь закон"

alexis
неа.
Собственно сам и написал

alexis писал(а):Крепче маразма я ещё не встречал.

Ну и не забывай быть Лицензиатом страждущим.
Я не затыкаю рот, просто пресекаю перспективу "Страждущий пользователь".
Посети точку, типа РТПЦ, - потом о здоровье будем рассуждать.

alexis писал(а):А чем же тогда оператор связи по СанПинам или нормам на ЭМ излучение отличается от простого обывателя?

Отсылочные документы и Темы почитай перед началом дискуссии
Ну и Обычно проблемы для Обывателя создает Оператор.

Желание клиента обывателя покупать или не покупать РЭС никто не ограничивал.
Давайте запустим акцию, типа мол все РЭС опасны для здоровья и что проблему Вам создаёт оператор!
Какой процент обывателя-покупателя на это "поведётся"?
Лицензиат страждущим не отменяет вредность конкретного РЭС у конкретного пользователя.
И неужели оператор, являясь лицензиатом, должен нести коллективную ответственность за чьё-то подорванное здоровье пользователя услугой оператора, но эксплуатируя РЭС на своей территории и в личных целях?
Так можно договориться до абсурда.
ИТАК ФИНАЛ - САНПАСПОРТ ИЛИ СЭЗ ИЛИ КАК ЕГО ЕЩЁ ТАМ ОТМЕНЕН И ЭТО АПРИОРИ.

Erlang
Обучался я когдато по теме - лазерная техника и технология, устройства СВЧ и антенны. Так что про дозы знаю маленько. И про Чернобыль шутки у того преподавателя дурацкие, я вот в те времена попал в зону с правом на отселение.

А по теме, каждый орган должен заниматься своим делам, как заметил Фердинанд, связисты не санитары и нефига им смотреть и требовать то, что к ним не относится.

связисты не санитары и нефига им смотреть и требовать то, что к ним не относится

Вот, железная и абсолютная логика здравого смысла! А то скоро и санитары от связистов требовать чего то начнут. Дурной пример заразителен.

Может Россия придёт к этому когда-нибудь, следуя западным образцам. Надеюсь на это, но скорее всего не в этой жизни...

Обязать всех и вся получать то, что неизвестно точно заранее нужно или не нужно - это нонсенс. Притом за немалые деньги и бюрократические проволочки (ладно бы ещё без бюрократии, быстро и бесплатно)

Другой вопрос, если наступают последствия и есть сигналы, жалобы, нарушения прав третьих лиц и т.д.,
вот тогда да, можно и назначить проверку и сопоставить есть ли нарушение ПДН и т.п. но это уже извольте за счёт инициатора жалобы или государства...
Именно государство должно заботиться о своих гражданах, а не кошмарить бизнес, за чей счёт оно кормится.

Destroyed писал(а):Обучался я когдато по теме - лазерная техника и технология, устройства СВЧ и антенны. Так что про дозы знаю маленько. И про Чернобыль шутки у того преподавателя дурацкие, я вот в те времена попал в зону с правом на отселение.

Не думаю что "шутки дурацкие".
Они (молодые физики/электронщики/ядерщики) в 60-е много чего хуявертили по Энтузиазму.
Спорить готов?
- Засунь голову в печку СВЧ (кратковременное облучение). Потом поговорим.
Не хочу про факты облучения писать, возможно в Интернете что-то есть, к сожалению это реальность.
Облучение - может не правильный термин.

До 2003-го года СанПиН 2.2.4/2.1.8.055-96:
6.18. Каждый ПРТО (за исключением указанных в п. 6.2) должен иметь санитарный паспорт, содержащий следующие данные...

После 2003-го года СанПиН 2.1.8/2.2.4.1383-03:
3.7. Утверждение проектной документации по строительству, реконструкции, техническому перевооружению, расширению и ввод в эксплуатацию построенных и реконструированных ПРТО допускается при наличии санитарно-эпидемиологических заключений о соответствии их настоящим Санитарным правилам.
3.8. Санитарно-эпидемиологические заключения выдаются центрами государственного санитарно-эпидемиологического надзора (далее по тексту - центры Госсанэпиднадзора) в субъектах Российской Федерации на основании результатов санитарно-эпидемиологической экспертизы.
Санитарно-эпидемиологическая экспертиза осуществляется органами и учреждениями Госсанэпиднадзора, организациями, аккредитованными в установленном порядке, экспертами.

Помимо это были обновлены методики расчета СЗЗ и зон ограничения для ПРТО, а не сооружений связи.

После 2011-го года - письмо Онищенко!!! Ура!!! Будьте готовы!!! Вперед!!!

Seako писал(а):Вперед!!!

ИХМО Вперде нарядней и конкретней.

За лаконичность

alexis писал(а):А есть ли у тебя санитарный паспорт на РЭС читай телефон? Нету, тогда нарушаешь закон"

Не стоит перегибать. Сертификация+экспертиза=знак соответствия.

Контроль уровней напряженности электрического поля и плотности потока энергии ЭМП, создаваемых подвижными станциями (в том числе абонентскими терминалами спутниковой связи), осуществляется на этапе выдачи санитарно-эпидемиологического заключения на продукцию.
Измерение контролируемых уровней ППЭ ЭМП от подвижной станции, в том числе от абонентского терминала спутниковой связи, работающей в диапазоне частот >= 300 - 2400 МГц, должны осуществляться:
- для диапазона частот >= 300 - 800 МГц - на расстояниях от передней панели аппарата, представленных на рисунке П 2.1 (в том числе на частоте 450 МГц - на расстоянии 620 мм);
- для диапазона частот >= 800 - 2400 МГц - на расстоянии 370 мм.
При этом контролируемый уровень ППЭ ЭМП в диапазоне частот >= 300 - 2400 МГц не должен превышать 3 мкВт/см2, что обеспечивает соблюдение требований п.4.1 настоящих Санитарных правил.

Опасен или не опасен сотовый телефон?

Seako писал(а):После 2011-го года - письмо Онищенко!!!

СанПиНы тоже подписаны Г.Г.Онищенко не в курсе что подписывал ранее?

Думаю Destroyed нужно натравить на Приказ "О первоочередных НПА"
Хватит бороться с Виртуальностью.

Связной (С) писал(а):СанПиНы тоже подписаны Г.Г.Онищенко не в курсе что подписывал ранее?

Онищенко сослался на 52-ФЗ и правильно сделал. СанПиН это не ФЗ, а если он противоречит ФЗ, то не применяется. А у нас принято найти бумажку непонятного юридического свойства и на основе ее нагибать всех подряд во благо граждан.

Erlang - а я не борюсь, в борьбе нет никакого смысла. В России прав тот, у кого больше прав.

Destroyed писал(а):Erlang - а я не борюсь, в борьбе нет никакого смысла. В России прав тот, у кого больше прав.

В борьбе всегда есть смысл. Вроде ещё Дарвин об этом писал (давно хотел его почитать).

Да форум и не борется, что напильником на бриллиант?Ю
Они сами Рекомендуют.
Когда занимаешься Коррупцией - нужен впрыск кислорода.
Собственно РГ - и что?
- я изначально выразил сомнение в "закрытый формат" РГ
Шлите письма, а мы обсудим.
НЕ?
Мои мнения на данном форуме, с Членами РГ, вылились:
- прописали МОИ предложения

Кто вообще придумал:
Erlang всегда прав?
- Это всегда только моё мнение.

Я много не знаю и хочу общения. Вроде не скрывал.

P.S. ...в Одессе в дополнение к исх. письму Катулевского от 04.08.209 № КА-08653 (так в № КА-01937 от 07.02.2011) издаётся полиязыковой тематический трёхтомник (для ТеррорУправлений Роскомнадзора):
Т1 - Чернышевский "Что делать?" - на русском,
Т2 - Ленин "А шо делать?" - на одесском,
Т3 - Янукович "А щё робить?" - на украинском...
- "...для руководства к действию в ходе участия представителей территориальных органов Роскомнадзора а работе приёмочных комиссий." - точная цитата из письма А.И.Катулевского.
ВСЕГДА К ВАШИМ УСЛУГАМ!

Письмо Руководителя Роспотребнадзора Онищенко Г.Г. от 15.04.2011 № 01/4310-1-32 "О выдаче санитарно-эпидемиологических заключений":
http://rospotrebnadzor.ru/documen/letters/-/asset_publisher/lJ7j/content/о-выдаче-санитарно-эпидемиологических-заключении

...Так всё-таки выдаче или не выдаче???
Пусть Онищенко определится в конце концов со своей половой ориентацией!

Давайте чётко определимся, что такое проект на размещение ПРТО (...и якобы требование СЭЗ)
и эксплуатация ПРТО (СЭЗ не выдается). Одно без другого может существовать?
В чём разница? И где котлеты, а где мухи?
Лично для меня проект по 113-ма приложение "А" не нужен. Всё самостоятельно от руки и руководствуясь Руководством по эксплуатации РЭС.
Нафига мне делать СЭЗ если нет проекта???????????

КОНКРЕТНО и ИМЕННО: ...руководствуясь Руководством по эксплуатации РЭС... А как сохранить лицо лицам, например, называющим сетью связи ФМовский передатчик - ретранслятор, включённый в розетку уже 60 лет действующего цеха УКВ передатчиков... и требующим разработки проекта с последующей экспертизой... и т.д., и т.п., невзирая на отсутствие НПА, позволяющего получить РЭ?
1- Не меняя в целом СИСТЕМЫ, проработавшей как-никак с 209 года от Рождества Христова (исходя из письма Катулевского), проще всего переутвердить приложение к приказу №113, РАСПРОСТРАНИВ ЕГО НА ВСЁ ТЕЛЕРАДИОВЕЩАНИЕ, независимо от мощности передатчика (опустить менее 100 Вт, санпаспорт, РОСКОМНАДЗОР и т.д., и т.п, и проч., оставив заявительный порядок регистрации и получения РЭ по декларации заявителя о соответствии, если РЭ необходимо и после получения свидетельства о регистрации сети, РЭС, РЭУ....)
2-Не отнимая спорного звания «ЗАСЛУЖЕННЫЙ ЮРИСТ РФ», присвоенного Рейманом в 2004 году за один-единственный закон «О СВЯЗИ» вывести из его сферы действия эфирное телерадиовещание, как не являющееся связью в существующем виде по сути, приняв соответствующий проблеме и релевантно её решающий закон «О телерадиовещании» позаимствовав идеи форумчан, одобренные господином Erlangом.
3-не обижая любителей таких крутых терминов, как система, госэкспертиза, сеть, дать всем используемым в НПА терминам точные терминологически определения, чтобы не путать схему и цепь, систему и устройство, вновь вводимый и модернизируемый объект, двухстороннюю радиосвязь и одностороннюю передачу радио- теле- программ по заранее опубликованным в печатных СМИ на две недели вперёд программам.
Гносеологически (смотрим в корень этого зла, как учил Козьма Прутков) все нестыковки в действующих НПА объясняются очень просто: закон «О связи» писали телефонисты (уважаю, особенно фронтовых с полевым кабелем...) и для телефонистов (не обижайтесь!), распростанив его (тем не менее) и на весь эфир, т.е. на всё имеющееся в РФ пазьмо!!! Рынок, однако. Освоение новыми телефонистами прибыльных товарных ниш. Причём, ГЛАВНЫЙ ИЗ 34-х ЮРИСТОВ МИНСВЯЗИ получил именно за это почётное звание «ЗАСЛУЖЕННЫЙ ЮРИСТ РФ». За что? За то, что назвал абонентами всех, заключивших договор... или имеющих намерение это сделать...? Всех, даже нехотяев...Точнее – он охватил законом максимальное рыночное поле, т.е. потенциально возможное его значение...
Независимо ни от чего. «Он всех сосчитал!».
Кроме http://electrosvyaz.com/forum..., "...а президенту скажите, что мы ещё подождём..." Ведь работа по выявлению действующих коррупциогенных НПА только ещё начинается...
ВСЕГДА К ВАШИМ УСЛУГАМ!