Кабели связи Ростелекома

Согласен с позицией timzmei

Развивайте связь в сельской местности.

При этом имейте ввиду, что средний срок окупаемости телефонизации сельского населенного пункта в Сибири порядка 200 лет, т.е. никогда т.к. оборудование и ЛКС столько не служат, все село убыточно, отсюда и вывод о социальной нагрузке.
(все что больше 5 лет окупаемости можно называть социальной нагрузкой, т.к. ни какое ОАО, ЗАО, ООО не вложит свой деньги в подобные проекты, экономические законы ни кто не отменял).

При этом конечно всем известно, что Государство немного помогает операторам работающим на селе в виде программы предоставления Универсальных услуг связи, но конкурс на право участвовать в этой программе еще выграть нужно, и получить в дальнейшем возмещение затрат понесеных на оказание УУС.....

Andrei писал(а):Тогда вы говорите не о "передаче социальной нагрузки".

именно о передаче. Просто "нагрузка" подразумевает какое-то вложение средств. А не о бесплатное передаче абонентов, чтоб вы потом с них деньги стригли. Постройте сеть, вложите деньги в социальный проект... и потом уже будете говорить о "нагрузке".

timzmei писал(а):Есть еще один интересный социальный проект в виде проводного радиовещания

Тогда зачем по тихому этот Проект закрываете? ;-)

Вот мы опутали весь регион оптикой, в каждом районном центре и еще с десятка два деревушек на район - оптика. Во всех этих населенных пунктах цифровая АТС, широкополосный доступ в интернет, IPTV. Вот она социальная нагрузка. Посчитайте хотя бы приблизительно сколько туда денег вложено. Это при том, что сельская местность в России в упадническом положении. Работы нет. Колхозы-совхозы закрыты, закрываются школы, предприятия. Соответственно денег у населения на эти самые услуги связи в принципе нет. Вот когда альтернативщики сделают хоть приблизительно похожее, тогда можно с ними будет говорить о "соцнагрузке".

Erlang писал(а):Тогда зачем по тихому этот Проект закрываете?

А он сам закрывается. Честно. Абоненты отказываются от услуг. При обрыве кабеля, который идет по крышам, не пускают на эти самые крыши. Новые дома строятся, но в проектах даже не заложено проводное вещание. Услуга сама медленно умирает. Но оставшиеся абоненты существуют. у нас 270 000 еще осталось)

timzmei писал(а):Вот мы опутали весь регион оптикой, в каждом районном центре и еще с десятка два деревушек на район - оптика. Во всех этих населенных пунктах цифровая АТС, широкополосный доступ в интернет, IPTV. Вот она социальная нагрузка. Посчитайте хотя бы приблизительно сколько туда денег вложено.

1. А на кой тянуть ВОЛС в деревню когда вопросы можно решить с помощью РЭС?
2. А может кому-то выгодны такие капитальные затраты :sneky:

и не нужно это :Pila_1:

прикрывать "Социальной нагрузкой".
Например Оракл тоже был необходим в "социальных целях"? :cool:

timzmei писал(а):А он сам закрывается. Честно. Абоненты отказываются от услуг.

Поскольку не нужна ему такая услуга.
Ну а как-же "социальная нагрузка"? Если завтра война или Шойгу прилетит вдруг на вертолете?

timzmei писал(а):Новые дома строятся, но в проектах даже не заложено проводное вещание.

В проектах жилых домов радиофикация обязательно закладывается. Другой вопрос почему не реализуется...

Erlang писал(а):В проектах жилых домов радиофикация обязательно закладывается

Это в Москве закладывается. По московскому указанию в поддержку МГРС. А вот в регионах не закладывается. Не спорьте.

Erlang писал(а):Если завтра война или Шойгу прилетит вдруг на вертолете?

Вот как прилетит, тогда и узнаем. Это и его задача поддерживать проводное вещание. Только усилий он никаких не прилагает.

Erlang писал(а):А на кой тянуть ВОЛС в деревню когда вопросы можно решить с помощью РЭС

С помощью РЭС еще более затратно и даже не быстрее, учитывая время получения всяких заключений и разрешений.

timzmei писал(а):А вот в регионах не закладывается. Не спорьте.

По Нормативам должно закладываться.

timzmei писал(а):С помощью РЭС еще более затратно и даже не быстрее, учитывая время получения всяких заключений и разрешений.

Очень спорное заключение, да и можно рассмотреть вариант аренды существующих линий.

Erlang писал(а):Очень спорное заключение, да и можно рассмотреть вариант аренды существующих линий.

Не спорное. У нас только кольцо Тбитное. На РРЛ тут не вылезешь. Да и арендовать не у кого. И так одни мы, альтернативщики деревень как заколдованных мест боятся)... существующую медь заменили на волокно (интернетизация всей страны... школ, учителей и других любителей писать письма президентам).

timzmei писал(а):Вот мы опутали весь регион оптикой, в каждом районном центре и еще с десятка два деревушек на район - оптика. Во всех этих населенных пунктах цифровая АТС, широкополосный доступ в интернет, IPTV. Вот она социальная нагрузка.

И всё по доброй воле? И всё из своих средств? "Не верю" (С) не мой.

Andrei писал(а):И всё по доброй воле? И всё из своих средств? "Не верю" (С) не мой.

Не верьте. Ваше право. Но все из своих средств. Можете поискать, где это государство такие средства выделяло. Вот цифровое ТВ строит и деньги выделяет. А на интернет денег у него нет. Поищите, если не верите)))))

Andrei писал(а):И всё из своих средств?

Для МРК не проблема закредитоваться под % ниже ставок на вклады для физлиц.
А вот про Ипотеку под такой % можно только мечтать :smoking:

timzmei
шаманством занимаетесь... сейчас в каждом н.п. АТС ни к чему... а когда вспоминают о тяжкой социальной нагрузке сразу вспоминаю плановика, в конце квартала ищущего на что списать доходы ибо "рентабельность не должна превышать плановую по отрасли"... и телефон у бывшего тестя, проброшенного из соседнего села при помощи "лапши", которую местные "связисты" проложили в грунте...

JK писал(а):шаманством занимаетесь

Это только первое впечатление)))) Обманчивое)))
В каждом населенном пункте АТС и не ставится, но не одну же на весь район. А так у нас все АТС цифровые. В городе только парочка координаток осталась.
По поводу "лапши" у бывшего тестя сочувствую. (Это Вам не Рио-де-Жанейро

)
А с доходами и шаманить не приходится. Рентабельность может превышать плановую по отрасли если только окучивать особо жирные куски в городах. А мы все сёла да деревни. Тут не до рентабельности))

Да и спорить мне не хочется. Мы телефонизировали село в регионе. Причем цифровыми АТСками. Выполнили социально значимую задачу. Как ни крути а она такой есть. И мы ее выполняем.
А мне все пытаются доказать, что это все блеф, миф и делаем мы это все только чтоб было чем перед Минсвязью и альтернативщиками махать. Вы ошибаетесь. Нам тоже хочется вкладывать деньги только в прибыльные проекты. Мы не энтузиасты и не меценаты. И отношения к МРК не имеем. Только конфликтовали всегда, что не хотели входить в Связьинвест. Спорить со всеми вами бессмысленно.

timzmei писал(а):А мы все сёла да деревни. Тут не до рентабельности))

Да и спорить мне не хочется. Мы телефонизировали село в регионе. Причем цифровыми АТСками. Выполнили социально значимую задачу. Как ни крути а она такой есть. И мы ее выполняем.

Выполняете по какой причине? Исключительно из-за сознательности и патриотических порывов?

timzmei писал(а): Спорить со всеми вами бессмысленно.

О чем?

timzmei
... и бесполезно, ибо "плавали, знаем".
Вы удивитесь, но Вы повторяете некоторые шаблонные доводы. Например, с timzmei о ""передаче социальной нагрузки"".
Я это слышал ещё в 90-х гг. прошлого века от нашего местечкового "ОСП" (он, кстати, тоже не МРК). На предложение снять с них "непомерно тяжёлые эксплуатационные расходы" последовало ответое предложение "постройте свою сеть вдобавок к нашей"... ага, почти все желающие уже имеют телефоны, а ты строй полноценную сеть и к ней может быть когда-нибудь кто-нибудь и подключится... и если в стольном граде на такое можно было пойтить (при том, что шкафные районы ОСП были получены им бесплатно от застройщиков, нам пришлось дополнительно организовывать свою собственную телефонизацию домов), то в селе желающих было мало (точнее, кроме нефте-баронов никого не нашлось).

JK писал(а):... и бесполезно, ибо "плавали, знаем".

Не там плавали.

JK писал(а):а ты строй полноценную сеть и к ней может быть когда-нибудь кто-нибудь и подключится

конечно. А Вы хотели чтоб Вам сеть подарили? Наивные ребята.
Где Вы плавали??? Вы постоянно хотите чтоб вам либо канализацию дали, либо сеть)))) причем готовую уже. Хотите что-нить иметь - стройте самостоятельно. С чего Вы вообще взяли что Вам кто-то должен отдать готовую сеть? С какой радости?

JK писал(а):при том, что шкафные районы ОСП были получены им бесплатно от застройщиков

Заключайте договора с застройщиками на момент строительства и Вам тоже будет бесплатно

JK писал(а):предложение снять с них "непомерно тяжёлые эксплуатационные расходы"

можно поподробнее об этом предложении. Что за сеть? Какие абоненты?

Вообще во всех этих сообщениях так и прослеживается, что злой ужасный монополист не подарил "бедным альтернативщикам" часть своей сети. Причину хоть одну назовите по которой с Вами должны делиться)

timzmei писал(а):Хотите что-нить иметь - стройте самостоятельно. С чего Вы вообще взяли что Вам кто-то должен отдать готовую сеть? С какой радости?

Собственно речь о том что все должны быть в равных условиях, а не жировать на построенном во времена СССР, и частично приведенным в негодность в 90-е.
Наши олигархи тоже заводы/фабрики и ресурсодобывающую отрасль с нуля построили...
Вот и не хотят делиться. Кровью и потом построено...

Andrei писал(а):Исключительно из-за сознательности и патриотических порывов?

Не исключительно)) Но выполняем и за свой счет. Нагрузка на нас лежит, а по какой причине вопрос другой.

Andrei писал(а):О чем?

О существовании этой нагрузки.

И при чем не мифической типа:

Andrei писал(а):МРК как-то предлагали - отдайте альтернативе "соцнагрузку" в виде обслуживания льготных категорий абонентов

которой с кем то не поделились

Erlang писал(а):Собственно речь о том что все должны быть в равных условиях

Согласен. Товарищи сельскую местность надо взять в равные доли. Помогайте нам. Стройте сети и там тоже. Вот после этого можно и о более лакомых кусках говорить. Не патриотично как-то а то.

Erlang писал(а):не жировать на построенном во времена СССР

Поздно опомнились. Мы уже везде советскую медь, на оптику заменили и жируем теперь на ней. Это Вам не заводы, тут обновление идет. Советского с пару процентов осталось.

А делить советское.... "Альтернативщики" к этому советскому вообще не имеет никакого отношения, в отличае от МРК.

timzmei писал(а):Поздно опомнились.

Так у Альтернативы желание ещё в середине 90-х появилось, только где взять деньги на строительство канализации :-k:

А существующее всё у МРК и за любой чих нужно платить, если тебя туда вообще допустят :cry_1:

timzmei писал(а):А делить советское.... "Альтернативщики" к этому советскому вообще не имеет никакого отношения, в отличае от МРК.

Что и требовалось доказать :yes:

timzmei писал(а):Не исключительно)) Но выполняем и за свой счет. Нагрузка на нас лежит, а по какой причине вопрос другой.

Причину упорно не называете. Это меня и насторожило с самого начала. Если сами пишите, что "Тут не до рентабельности))" , то как на это смотрят ваши учредители/акционеры? Прям-таки спокойно смотрят на то, как зарывают в землю их деньги с периодом окупаемости 200 лет? Нееет. Что-то вы тут не договариваете. :)
Могу привести близкий мне пример - поселок человек на 500-600. Связь только сотовая или через военный коммутатор, т.к. поселок при воинской части. Никто инфраструктуру туда строить не строил. Они к нам обращаются - постройте ВОЛС, километров 20 всего, вся связь ваша будет + (SIC!) минобороны будет арендовать волокна в этой ВОЛС под свои нужны. Небольшой такой "ньюансик", который сразу проясняет ситуацию. Да? :)

timzmei писал(а): Andrei писал(а):МРК как-то предлагали - отдайте альтернативе "соцнагрузку" в виде обслуживания льготных категорий абонентов

которой с кем то не поделились

Ну если "социальных" абонентов отдаете, то и инфрастуктуру до них - само собой. Т.к. именно ее обслуживание убыточно со слов "бедных МРК". Зачем вам убыточная (по вашим же словам) инфраструктура, а? Передайте ее альтернативе, раз она вас так тяготит. Не отдаете, да? Значит не все так просто. :)

Кабели связи Ростелекома

Кто сейчас на конференции