Страница 1 из 6
Инструкции на оборудование на русском

Добавлено:
Ср 09 июн, 2004 13:51
UK
Прошу поделиться если у кого есть инструкции на:
Cisco 3660
Cisco 2924
для предъявления в Фед.Службу надзора.

Добавлено:
Чт 10 июн, 2004 09:44
Barsuk
Когда мы сдавали своё сооружение связи возникли аналогичные проблемы. Поискал в Интернете, нашел на русском языке описания, оформил в соответствии с ГОСТ. Всё прошло при сдаче. (Спасибо старому форуму Минсвязи).
Если поможет - посмотри вот эти ссылки:
http://www.opennet.ru/docs/
http://www.remoteaccess.ru/redir.asp?mode=430
http://www.dreamcatcher.ru/statiy.html

Добавлено:
Пт 11 июн, 2004 12:13
UK
Спасибо, значит придется идти по такому же пути.
Да и на каком языке была инструкция???
А можно привести пример как это оформить ????

Добавлено:
Чт 23 сен, 2004 11:15
UK
Ни кто не подскажет в каком виде нужно сделать
инструкции на оборудование Cisco. Все что есть
очень толстое и на английском. Пройдет такое???

Добавлено:
Чт 23 сен, 2004 21:12
Erlang
UK писал(а):Ни кто не подскажет в каком виде нужно сделать
инструкции на оборудование Cisco. Все что есть
очень толстое и на английском. Пройдет такое???
Или переводить, или запрашивать у Cisco...

Добавлено:
Вт 21 дек, 2004 10:38
scoons
UK,
Простите, а кто Вам сказал или где написано, что Инструкции должны быть на Русском Языке????

)) Самообразование инспекторов УГНСИ - их собственные трудности!
На Инструкции воообще можно, извините за выражение - положить!
Номативные документв для сдачи узла ТМС:
1) Уведомление о начале строительства
2) Приказ и Акт Рабочей коммиссии
3) Паспорта и сертификаты на оборудование с голограммами (голограммки могут быть на оборудовании)
4) Протокол испытаний по методике производителя (на каждую службу свой протокол, обычно получается 2 протокола)
5) Сертификат специалиста (того кто будет админить узел)
6) Договор между операторами
7) Протокол и графики по итогам "рабочей встречи" в ФСБ
8)Акт Приемочной коммиссии
ЗЫ: Биллинг - должен быть сертифициролван
ЗЫЫ: Уведомление об окончании строительства и просьбе назначить членом коммиссии (приемочной) представителя УГНСИ.
ВСЕ! все остальное, что теребует УГНСИ - незаконно !!!!!

Добавлено:
Вт 21 дек, 2004 11:50
exInspektorUGSN
Александр Николаев, а загляни в РД средства технические телематических служб и РД аппаратура связи, реализующая функции коммутации кадров в локальной сети на уровне звена данных.
В пункте требования к документации на аппаратуру
В состав комплекта документации на русском языке должны быть включены
- руководство по установке и монтажу;
- руководство по эксплуатации.
Вот теперь и говорите, что инспектор должен требовать того, чего нет. А раз оборудование сертифицировано и должно соответствовать требованиям вышеуказанных РД, то покажите что имеете, а не можете показать - Ваши проблемы.
Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
P.S. Самообразование Инспекторов не трудности, а каждодневный труд.

Добавлено:
Вт 21 дек, 2004 12:08
scoons
Уважаемый
InspektorUGSN,
Чтим внимательно 113 приказ, пока что еще НЕ отмененный!
, но который отменят понятие документации на русском языке в Вышеуказанных РД!
Если, Вы не согласны - Ваши доводы в Студию!
ЗЫ: а Ваш P.S. мне понравился!

Добавлено:
Вт 21 дек, 2004 12:29
Мурат
InspektorUGSN,
где можно скачать нормы 19-86 (02) и 17-99, надо изучить методику измерения и начать делать их

Добавлено:
Вт 21 дек, 2004 12:31
exInspektorUGSN
Александр Николаев, никакого понятия 113 не отменяет.
Ну а уж если по большому, то
КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 68
1. Государственным языком Российской Федерации на всей ее территории является русский язык.
Закон РФ от 25 октября 1991 г. N 1807-I
"О языках народов Российской Федерации"
(с изменениями от 24 июля 1998 г., 11 декабря 2002 г.)
Статья 17. Использование языков в официальной переписке
Официальная переписка и ИНЫЕ ФОРМЫ официальных взаимоотношений между государственными органами, организациями, предприятиями, учреждениями субъектов Российской Федерации с адресами в Российской Федерации ведутся на государственном языке Российской Федерации.
Плюс указанные мной РД и получаем картину, по которой оборудование должно иметь описание на русском и при взаимотношениях с государственными органами на территории РФ будте добры предоставлять документы на официальном государственном языке.
Если следовать Вашей логике, то завтра принесете документы на китайском, японском, или языке народов центральной Африки и инспектор просто обязан знать все эти языки. Не перегибайте. Я в некоторой степени владею английским и даю поблажки операторам в этой части, если оператор не становиться в позу и не пытается меня убедить, что я обязан знать все языки мира.
Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
В догонку статья из этого же закона
Статья 21. Языки, используемые в сферах промышленности, связи, транспорта и энергетики
1. В сферах промышленности, связи, транспорта и энергетики на всей территории Российской Федерации применяется русский язык как государственный язык Российской Федерации, а также другие языки в соответствии с международными и межреспубликанскими договорами Российской Федерации.
2. В сферах промышленности, связи, транспорта и энергетики на местном уровне наряду с государственным языком Российской Федерации, государственными языками республик могут употребляться другие языки с учетом интересов местного населения.

Добавлено:
Вт 21 дек, 2004 12:49
scoons
InspektorUGSN, браво!
В Вашей апелляции к Конституции РФ, прилагаемой к РД

!
Инструкции - для обслуживающего персонала! А сертификация - подтверждается галограммой и сертификатом. Если мой Админ - знает и понимает Китайский - У меня будет Инструкция на Китайском!
>Если следовать Вашей логике, то завтра принесете документы на китайском, >японском, или языке народов центральной Африки и инспектор просто >обязан знать все эти языки. Не перегибайте. Я в некоторой степени владею >английским и даю поблажки операторам в этой части, если оператор не >становиться в позу и не пытается меня убедить, что я обязан знать все языки >мира.
Еще раз: Обучение Инспекторов УГНСИ (россвязьнадзора) производится НЕ за Счет Операторов Связи!!! Оператор Связи НЕобязан, тратить свои средства на перевод. А Инспектор НЕимеет ЗАКОНого права, ТРЕБОВАТЬ инструкции к "железу" на УДОБОВАРИМОМ, ему, Инспектору, Языке.
Хотя, если Управление Россвязьнадзора по "где то между Калининградом и Уралом" требует... то мне искренне жаль Ваших операторов!
Дальнейшие наши

предлагаю для

перенести или в почту или в Аську. Дабы не создавать флейм.

Добавлено:
Вт 21 дек, 2004 13:02
exInspektorUGSN
Александр Николаев, а требования Федерального закона Вы проигнорировали. Сдается 113 главней и конституции и ФЗ. Вижу аргументы Вас не убеждают, так что разойдемся по мирному.
Добавлено спустя 5 минут 4 секунды: Перечитываем Статья 21. ФЗ "О языках народов Российской Федерации"
а также другие языки в соответствии с международными и межреспубликанскими договорами Российской Федерации.
Если дадите ссылку на международный договор, в котором сказано, что оборудование связи должно иметь документацию на языке отличном от русского, то можете приносить документы на английском, китайском. Пока не найдете, принимаем на русском.


Добавлено:
Вт 21 дек, 2004 13:17
exInspektorUGSN
UK, я бы на Вашем месте сам бы перевел 2-5 листов документации (или с Инета стянул) с общими сведениями об оборудовании, сделал обложку и приложил бы к документации, направляемой в РСН. Но я Вам этого не говорил.
Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд: Мурат, о каких нормах говорите, непонял.

Добавлено:
Вт 21 дек, 2004 13:22
scoons
Уважаемы InspektorUGSN!,
Я не ставлю свое целю "Борьбу с Органами УГНСИ (Россвязьнадзора) и не ставлю целью облегчить жизнь Операторам Связи. Незнание или Некоректная трактовка законов и постановлений - дело сугубо "Интимное"
Цель моих постингов в данном, если мне не изменяет мой Склероз" сводится к тому, что нужно Оператору Связи, для Успешной Сдачи Узла Связи Управлению Россвязьнадзора по ХХ округу.
Я еще раз прошу вас перечитать 113 приказ, точнее и вдумчивее п.5.4. и найти там хоть одно слово, хотябы косвенно, говорящее о том, что инструкция на оборудование, эксплуатируемое Оператором и Подлежащее сдаче для ввода в эксплуатацию подразделению россвязьнадзора, должна быть на Русском Языке.
Ваши доводы к статье Конституции РФ - были бы приемлемы, если бы, Оператор Придя к Вам - общался бы с вами на языке Отличном От Русского.
Статья 17. Использование языков в официальной переписке - кодовое Слово - ОФИЦИАЛЬНАЯ ПЕРЕПИСКА.
Статья 21. Языки, используемые в сферах промышленности, связи, транспорта и энергетики - опять таки применимо только для официальных писем и переписки, а так же общения между оператором и инспектором.

Добавлено:
Вт 21 дек, 2004 15:40
exInspektorUGSN
Александр Николаев, я тоже не ставлю своей задачей усложнить жизнь операторам, но в моей должностной нет требования по знанию китайского языка и я получив письмо в перечне которого будет инструкция на иностранном языке сделаю отрицательное заключение по поводу ввода в эксплуатацию сооружения связи, т.к. не представлена инструкция, а представлен документ на иностранном языке (чем он является - инструкцией или чем либо ище я не определил), а оператор пусть жалуется на меня хоть в суд. Я как представитель органов власти общаюсь со всеми на государственном языке, а не на иностранном.
Прохожий, посмотрю, если попадутся выложу.

Добавлено:
Вт 21 дек, 2004 16:21
scoons
InspektorUGSN,
не хотел уже писать, ну да ладно.
1) Письмо которое я направлю, будет на Русском языке.
2) далее, там будет стоять такая вот строчка : Документы в соответствии с требованиями пункта 3.4.2 «Инструкции по работе органов Государственного надзора за связью и информатизацией в РФ при вводе в эксплуатацию сооружений связи», утвержденной приказом Минсвязи России от 16.01.2003 №3, прилагаю.
3) если опять таки вдумчиво, ее про (инструкцию) прочитать, то она нас толкнет на прочтение 113 приказа (но не как ни Конституции и Закона о Национальном Языке), в котором есть пункт 5.4., в котором сказано только про Инструкцию, а не про Инструкцию на Русском Языке!
Про "Инструкцию На Русском Языке" надо читать, документ (Сами догадаетесь?

) правильно, он утерял свою силу с приходом 113го!
4) Заключение, должно быть выдано по факту "Законченного Строительством Объекта", а не по факту Предоставления вам Ликбеза по Оборудованию.
По поводу суда... Это интересное предложение, но сперва я бы обратился на вашем месте к Вашим Юристам.

Добавлено:
Вт 21 дек, 2004 16:29
Антон Богатов
Приказ № 3 (Инструкция к приказу 113) отменена примерно год назад приказом Реймана.
Насчет инструкций на русском языке: Зачем скандалить? Напишите должностную интрукцию, согласно которой персонал обязан владеть английским языком, создайте аттестационную комиссию, аттестуйте сотрудников. И тогда проблема чтения документов превратится в проблему инспектора.

Добавлено:
Вт 21 дек, 2004 16:38
exInspektorUGSN
Обращаюсь к модератору с просьбой перенести все рассуждения по поводу использования русского языка в отдельную ветку.
Александр Николаев, пока смотрю к нам никто не присоединился.
Господа вопрос злободневный. Какие у кого будут аргументы. Отдельно хотелось бы услышать Сергея и Антона. Может тема уже поднималась?
Интересно
Александр Николаев, будет читать Ваше письмо со ссылкой на отмененный документ - «Инструкции по работе органов Государственного надзора за связью и информатизацией в РФ при вводе в эксплуатацию сооружений связи», утвержденной приказом Минсвязи России от 16.01.2003 №3. На текущий момент мне побарабану приказ №3, как недействующий.
Да кстати и проект и схема соединений тоже может тогда быть на иностранном - хоть с иероглифами. представляйте рассмотрим. Только Вот ответ будет такой - представленные Вами документы не содержали документов в соответствии с п. 5.4 "Правил..." утв, приказом 113, а именно Инструкции и т.п. (все что на иностранном) и пусть меня кто-либо укорит за то, что я не принял документы к рассмотрению на иностранном. Хоть в суд. Судья думаю тоже не блещет знанием китайского или любого другого и не признает представленный Вами документ. Можете попрактиковаться если есть желание, но я стою на своем. Документы должны быть на государственном языке. Будет английский государственным - извольте, нет - на нет и суда нет.


Добавлено:
Вт 21 дек, 2004 17:00
Гришин Виктор Георгиевич
Мне нравится градус дискусии.
Инструкции (на русском), неоднократно писал сам. Ну нет на Ciskу инструкции в бумажном виде и на русском (а на китайском- есть).
Распечатываю типовую инструкцию по эксплуатации (хоть для какого оборудования), утверждаю у Гендиректора- все Инспектор доволен.
(Коли доктор сыт, то и больному легче...(с)

Добавлено:
Вт 21 дек, 2004 17:05
scoons
InspektorUGSN, Еще раз

!
«Инструкции по работе органов Государственного надзора за связью и информатизацией в РФ при вводе в эксплуатацию сооружений связи», утвержденной приказом Минсвязи России от 16.01.2003 №3. На текущий момент мне побарабану приказ №3, как недействующий.
Поздравляю! Я Того же мнения!!!
т.к. он отменен, остался 113й приказ, так?
так!
Хорошо, тогда действуем ровно с ним, да с ним, с п.5.4.
После получения Инструкции на Любом языке, у вас будет 10 дней, чтобы направить, мне письмо, с указанием Инспектора, который будет принимать участие в Приемочной Комиссии на моем УС. Далее если инспектор не согласен (ну не умеет он читать на английском, китайском. японском) может мне направить Аргументированый отказ в подписи Акта приемки, а соответственно, выдачи разрешения на Эксплуатацию моего УС.
Далее, Я Иду К Руководству Россвязьнадзора по моему региону и кладу ему на стол Ваш отказ, и Письмо Обучить вас за счет предприятия иностранному языку.
Поверьте, если я пойду в Суд, то мои судебные издержки Лягут на счет вашего! Управления.
Я еще раз, прошу Вас, проконсультироваться по данному вопросу, с вашим Юристконсультом.