Страница 1 из 3

Кто может зарегистрировать ВОЛС с Связьнадзоре ?

СообщениеДобавлено: Чт 13 янв, 2005 12:48
Mega
Есть желание чтобы некое ООО "Ромашка" построила за свой счет ВОЛС, а потом сдало в аренду оператору связи.

Так вот может ли эта Ромашка оформить себе в собственность эту ВОЛС и зарегестрировать в Связьнадзоре ? А также сможет ли эта Ромашка не имея лицензий в области связи сдавать эту ВОЛС в аренду оператору ?

Если нет, как возможно оформить, чтобы собственником ВОЛС значилась Ромашка и эта ВОЛС числилась у нее на балансе, а эксплуатировал бы ВОЛС оператор ?

СообщениеДобавлено: Чт 13 янв, 2005 12:58
Erlang
Так вот может ли эта Ромашка оформить себе в собственность эту ВОЛС

Может.

зарегестрировать в Связьнадзоре ?

Нет т. к. нет лицензий.

А также сможет ли эта Ромашка не имея лицензий в области связи сдавать эту ВОЛС в аренду оператору ?

Может как кабельное хозяйство.

СообщениеДобавлено: Чт 13 янв, 2005 13:03
Mega
Erlang писал(а):
А также сможет ли эта Ромашка не имея лицензий в области связи сдавать эту ВОЛС в аренду оператору ?

Может как кабельное хозяйство.


А как объект связи регистрировать в связьнадзоре будет оператор так ?
Но прокатит ли для регистрации в связьнадзоре договор аренды между Ромашкой и оператором ?

СообщениеДобавлено: Чт 13 янв, 2005 13:25
Erlang
Но прокатит ли для регистрации в связьнадзоре договор аренды между Ромашкой и оператором ?

Конечно.
Пример: Оператор арендует у Ромашки оборудование для предоставления услуг связи.

Для чистоты сделки: ВОЛС сначала необходимо оформить в МГТС, Проект, экспертиза, ввод в строй.

СообщениеДобавлено: Чт 13 янв, 2005 13:47
ЗоЗо
Только придется отдавать всю ВОЛС, с отдельными волокнами может не прокатить. Точнее ситуация не ясная на сегодняшний день.
Так же остается не ясен вопрос с регистрацией ВОЛС как объекта недвижимости. Может всплыть.
А воообще все запуталось окончательно. Например по идее ( как раньше) начало строительства надо регистрировать в ГСНе. А при чем тут ГСН, если я не оператор? Так же неоднозначен вопрос прохождения Связьэкспертизы без лицензии ( напр. "обоснование инвестиций").
Конечно сейчас придет "независимый" и скажет, что все это незаконно и "суд будет выигран" и будет абсолютно прав, но "жизнь есть жизнь".
Не проще ни продать как незавершенку?
ВОЛС сначала необходимо оформить в МГТС


Москвоцентризм. ВОЛС строятся не далеко только в канализации МГТС

СообщениеДобавлено: Чт 13 янв, 2005 14:10
Erlang
Так же неоднозначен вопрос прохождения Связьэкспертизы без лицензии ( напр. "обоснование инвестиций").

Есть экспертиза Госстроя.

Москвоцентризм. ВОЛС строятся не далеко только в канализации МГТС

Не хотел писать "у Монополиста" :-P

СообщениеДобавлено: Чт 13 янв, 2005 14:30
ЗоЗо
Есть экспертиза Госстроя

Сооружания связи ( ВОЛС) принимает на экспертизу Госстрой?
Есть преценденты? Можно подробней?

СообщениеДобавлено: Чт 13 янв, 2005 15:15
Erlang
ЗоЗо писал(а):
Есть экспертиза Госстроя

Сооружания связи ( ВОЛС) принимает на экспертизу Госстрой?
Есть преценденты? Можно подробней?

А что подробнее? Пишите туда письмо с просьбой провести экспертизу. Если они сочтут нужным переправят в ЦНИЭС.

СообщениеДобавлено: Чт 13 янв, 2005 15:23
ЗоЗо
Подробней про преценденты. Я не слышал о том, что бы Госстрой проводил экспертизу проектов ВОЛС. Боюсь, что это мечтания.
А если СЭ, то пожалте лицензию, обоснование инвестиций и т.п.

СообщениеДобавлено: Чт 13 янв, 2005 15:44
Erlang
Я не слышал о том, что бы Госстрой проводил экспертизу проектов ВОЛС.

А чем строительство ВОЛС отличается от любого строительства? :sneky:

СообщениеДобавлено: Чт 13 янв, 2005 15:49
ЗоЗо
А чем строительство ВОЛС отличается от любого строительства

Это вы у меня спрашиваете? Так вот насколько я знаю в положении о СЭ прямо указано, что экспертиза проектов объектов связи проводится именно СЭ, а не Госстроем.
Вот поэтому я и спрашиваю третий раз про преценденты. Видимо вам они тоже неизвестны. Так, что вариант отпадает, по крайней мере если мы говорим про практику, а не про теорию.
В общем ситуация запутанная, хотя если смотреть чисто юридически- вроде все должно получится, при правильной постановке дела.

СообщениеДобавлено: Чт 13 янв, 2005 16:06
Антон Богатов
ЗоЗо писал(а):
Есть экспертиза Госстроя

Сооружания связи ( ВОЛС) принимает на экспертизу Госстрой?
Есть преценденты? Можно подробней?


Есть прецеденты, причем несколько. Мы проходили экспертизу в ГУ Главгосэкспертиза при Госстрое РФ. Дело в том, что если создание объекта осуществляется за счет средств федерального бюджета, то ФГУ ЦНИЭС остается не у дел (ППРФ 1009, если не ошибаюсь).

Теперь по существу темы. Мы поступали так:
ВОЛС строится как внутрипроизводственная. Принимается в эксплуатацию как внутрипроизводственная (без ГСН).
Затем пишется договор купли-продажи (или аренды), проводятся измерения и составляется акт о соответствии требованиям РД45.120-2000.
РСН кривится, но РЭ оформляет - деваться-то некуда...

СообщениеДобавлено: Чт 13 янв, 2005 16:12
ЗоЗо
Независимый консультант,
Поясните.
Ну нет никакого фед. бюджета. Что Госстрой примет проект на экспертизу?
Вариант с "внутрипроизводственным" неплох. ГСН вроде обходится. Остается СЭ

СообщениеДобавлено: Чт 13 янв, 2005 16:15
Erlang
Так вот насколько я знаю в положении о СЭ прямо указано, что экспертиза проектов объектов связи проводится именно СЭ, а не Госстроем.

Связьэкспертизы уже давно нет, но идея правильная.

Была практика по ВОЛС, правда Оператора, сначала экспертиза в ЦНИЭСе, и закрепляющая в Главгосэкспертизе.

Есть организации делающие это наоборот, т. к. Главгосэкспертизе не связисты сидят им важнее чертежик и т. п.

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:

Мы поступали так:
ВОЛС строится как внутрипроизводственная. Принимается в эксплуатацию как внутрипроизводственная (без ГСН).
Затем пишется договор купли-продажи (или аренды), проводятся измерения и составляется акт о соответствии требованиям РД45.120-2000.
РСН кривится, но РЭ оформляет - деваться-то некуда...

Насколько помню 113 Приказ даже прямо указывает на возможность работы на арендованном оборудовании.

ГСН вообще не любит нестандартных подходов :sneky:

СообщениеДобавлено: Чт 13 янв, 2005 16:17
Lighter
Теперь по существу темы. Мы поступали так:
ВОЛС строится как внутрипроизводственная. Принимается в эксплуатацию как внутрипроизводственная (без ГСН).
Затем пишется договор купли-продажи (или аренды), проводятся измерения и составляется акт о соответствии требованиям РД45.120-2000.
РСН кривится, но РЭ оформляет - деваться-то некуда...



пара вопросов:
то есть кабель все же сдается РСН в составе узла? И сдается арендатором у которого есть лицензия?
Если я все верно сказал выше, то можно ли взять несколько жил в таком кабеле и оформить РЭ только на жилы? Есть ли преуенденты.

СообщениеДобавлено: Чт 13 янв, 2005 16:18
Антон Богатов
ЗоЗо писал(а):Независимый консультант,
Поясните.
Ну нет никакого фед. бюджета. Что Госстрой примет проект на экспертизу?
Вариант с "внутрипроизводственным" неплох. ГСН вроде обходится. Остается СЭ


Не Госстрой, а ГУ Главгосэкспертиза при Госстрое. Не путайте - они обижаются :)
Если объект внутрипроизводственный, то надо обращаться как раз в ГУ Главгосэкспертиза - это их компетенция. Решение о проведении экспертизы согласно ППРФ (кажется таки 1009) принимает заказчик. А ГУ Главгосэкспертиза берет деньги за работы, поэтому заинтересовано в заказчиках. Другое дело, что в связи они ничего не понимают и проверяют только сметы.
ГУ Главгосэкспертиза - головная организация в области государственной экспертизы ПСД, поэтому никаких проблем с РСН впоследствии не возникает. Проверено.

СообщениеДобавлено: Чт 13 янв, 2005 16:22
Erlang
то есть кабель все же сдается РСН в составе узла?

Можно отдельно как ЛКС.

И сдается арендатором у которого есть лицензия?

Да. Для ГСН еще желательно приложить Договор аренды кабеля.

Если я все верно сказал выше, то можно ли взять несколько жил в таком кабеле и оформить РЭ только на жилы?

Думаю что нет! Мы это уже обсуждали на форуме.

СообщениеДобавлено: Чт 13 янв, 2005 16:32
Lighter
Мы это уже обсуждали на форуме.


Не нашел где:( В этой ветке есть упомнинание и все.

Еще вопрос почему не играет следующая схема:
1. строится дла внутрипроизводственых нужд. ок сдается тоже для внутрипроизводственых нужд.
2. в аренду сдается как имущество, то есть буквально 4 жилы номера такие-то такие, проложенные в кабеле таком-то. Оконечное оборудование Арендатора.
Арендодателю не нужна лицензия? Не нужна.

Вопрос торлько в том сдастся ли Арендатор в РСН?

СообщениеДобавлено: Чт 13 янв, 2005 16:51
Erlang
Не нашел где:( В этой ветке есть упомнинание и все.

Было, поищите...

lighter, а не проще лицензию на аренду каналов получить?

в аренду сдается как имущество, то есть буквально 4 жилы номера такие-то такие, проложенные в кабеле таком-то.

Это как арендовать автомобиль, а тормоза оставить у арендадателя. :super1:

СообщениеДобавлено: Чт 13 янв, 2005 16:57
ЗоЗо
Erlang,
Волокна отдельно не только сдаются в аренду, но даже и продаются. Называется "долевая собственность". Никаких проблем, сплошь и рядом.
Проблема в другом. До сих пор ГСН считает сдачу в аренду волокон услугой связи. И вписывает в лицензии. Не знаю как будет в новых лицензиях, но в старых так. И проверяет до сих пор так.
Ясно , что шито белыми нитками, но пока так. А хотите продать ( сдать) как имущество- пожалте регистрировать как недвижимость