Проект: Правила регистрации сооружений связи в 2008 г.

А чем плоха идея?

Антон, примерные формы давно разработаны верхами. А за разглашение служебной информации Ты же и советуешь подавать на инспекторов в суд.

Чем плохи существующие правила ввода. Все конкретно по пунктам расписано в пр. №113 и Инструкции №3. Приспособились и успешно здаемся, в Россвязьнадзоре давно отработаны типовые формы и заключения делают быстро. Уже неоднократно убеждался что любые новые Решения,Указания,Правила сложнее предидущих. Яркий пример регистрация РЭС. Поучается какой то нонсенс, чем больше чиновники "упрощают" любые процедуры, тем сложнее работать оператору.

Чем плохи существующие правила ввода.

А тем, что при увеличении количества абонентов на одного человека, вызвавшие замену на чердаке DES-1008D на DES-1016, должно сопровождаться новым проектом и ее экспертизой, т.к. изменяются зарегестрированные показатели сети ПД. Это же абсурд.

примерные формы давно разработаны верхами

Формы есть. Только информация, вних вливаемая - текущая. У оператора надо не раз в 2 года появляться, а в каждую фирму постоянно действующего инспектора сажать. Результат - или постоянное "доставание", или "из пальца".

Просто авторы 113 забыли, или не знали, о приказе № 1 от 1999 г. об упрощении сдачи передачи данных :down:

Нерубящий инспектор писал(а):
А чем плоха идея?

Антон, примерные формы давно разработаны верхами. А за разглашение служебной информации Ты же и советуешь подавать на инспекторов в суд.

А что может быть конфиденциального в формах? Ничего. По определению. Конфиденциальной может быть информация, а не форма ее представления.

А что может быть конфиденциального в формах? Ничего.

В формах ДА, но я как понял, для создания этих форм ты хотел конкретные АКТы и Заключения. Иначе смысл твоего выражения Конфиденциальность Гарантирую.

Erlang писал(а):Просто авторы 113 забыли, или не знали, о приказе № 1 от 1999 г. об упрощении сдачи передачи данных

Мое мнение:

1. кажется № 1 от 1999 отменили
2. РЭ отменить ввиду полного маразма, незаконности и ненужности этой процедуры и ввести уведомительный характер регистрации оборудования сооружений связи; при изменении состава оборудования СС просто пишется уведомление о том, что в состав узла, например, введен еще один мультиплексор
3. из ФСНСС выгнать всех офицерО'в (ввиду дубинноголовности и природной тупости подавляющего их большинства), набрать туда нормальных и грамотных гражданских инспекторов
4. Пересмотреть 113-й коренным образом. Экспертизу оставить только для крупных сооружений (10-тысячная АТС, STM-1 и выше, ЗССС с диаметром антенн свыше 9 или 11 метров ну и т.д.)
5. За надзором оставить только контроль за РЭС и крупными СС (увязать со 113 приказом)
6. Проверки проводить не чаще 1 раза в 2 года и только для крупных сетей (критерий можно выработать в 113 приказе)
7. Вбить в головы инспекторов, что презумпция добросовестности оператора должна быть на первом и только на первом месте!!! В случае возникновения сомнений в том имеет ли место нарушение или нет, безусловно толковать случай только в пользу оператора.
8. Прекратить позорную и незаконную практику негласного лоббирования интересов компаний Связьинвеста в ущерб интересам альтернативщиков.

конечно, все о чем я написал - есть вещь несбыточная в целом, но процентов на 90 - вполне реальная, в особенности по 113 приказу.

"Позор дубинам стоеросовым из ФСНСС!" "НО ПАСАРАН!!!" :rus:

1. кажется № 1 от 1999 отменили

Отменили вводом 155 Приказа. И там уже об этом забыли, а скорее не знали...

3. из ФСНСС выгнать всех офицерО'в, набрать туда нормальных и грамотных гражданских инспекторов

Гражданские не пойдут, т. к. зарплата маленькая.
Как вариант дать молодежи броть от армии и потянуться туда студенты. Но это тоже не выход.
Зарплату достойную!

Erlang писал(а):
Гражданские не пойдут, т. к. зарплата маленькая.

Значит надо вообще ликвидировать службу. Потому что выхода нет. Некомпетентный инспектор гораздо хуже некомпетентного оператора, поскольку в результате некомпетентность растет экспоненциально.

Но я думаю, что максимально формализовав работу Службы, прекратив лицензирование услуг связи негарантированного качества, можно обеспечить вполне вменяемый надзор.
Но, конечно, для этого придется отменить и так вполне незаконные РЭ, запретить инспекторам влезать в деятельность операторов помимо четко определенных объектов надзора... не в этой жизни.

Нерубящий инспектор писал(а):
А что может быть конфиденциального в формах? Ничего.

В формах ДА, но я как понял, для создания этих форм ты хотел конкретные АКТы и Заключения. Иначе смысл твоего выражения Конфиденциальность Гарантирую.

Конкретные Акты и Заключения совершенно ни к чему! (Дык у меня их и так хватает...) Только формы отчетов, которые начальство заставляет сочинять инспекторов. Их у меня нет.

А конфиденциальность надо гарантировать потому, что в наше время публичная активность госслужащих не приветствуется ни в каком качестве, даже разумном и не нарушающем законные права и интересы третьих лиц.

Независимый консультант писал(а):
Erlang писал(а):
Гражданские не пойдут, т. к. зарплата маленькая.

Значит надо вообще ликвидировать службу. Потому что выхода нет. Некомпетентный инспектор гораздо хуже некомпетентного оператора, поскольку в результате некомпетентность растет экспоненциально.

Но я думаю, что максимально формализовав работу Службы, прекратив лицензирование услуг связи негарантированного качества, можно обеспечить вполне вменяемый надзор.
Но, конечно, для этого придется отменить и так вполне незаконные РЭ, запретить инспекторам влезать в деятельность операторов помимо четко определенных объектов надзора... не в этой жизни.

Совсем без надзора нельзя. в этом случае со временем будет много проблем между владельцами РЭС.
нужно формализовать работу надзора втиснув ее в стандартные процедуры. тогда отпадет почва требовать от операторов того, о чем порой сам испектор имеет самое смутное представление (слышал от коллег, читал в бумаге пришедшей из ФСНСС).
думаю, что нужно через ЗоС отменить лицензирование некоторых видов деятельности: ПД, аренда каналов, местная телефония, например. отменить в лицензиях идиотизм под названием "дата начала предоставления услуг". разрешили предоставлять услуги и слава Богу и не ваше свинское дело когда я их начну предоставлять реально.
фснсс также прекратить детальное планирование проверок и добиваться выполениепланалюбойценой_иначеплохоработаешь.

В необходимости надзора нет никаких сомнений. Причем не только в области радиосвязи, но и электросвязи такожде. Вот только для формализации необходимо четкое, формально непротиворечивое описание объектов, субъектов и методов надзора. Поддающееся алгоритмизации.

Есть простое решение: Разделить услуги на две категории:
I. "Услуги связи с гарантированным качеством"
II. "Услуги связи с негарантированным качеством".

Услуги класса II не подлежат лицензированию.

Услуги класса I обязательно лицензируются, устанавливаются обязательные требования и т.д. Однако соответствующие операторы имеют ряд преференций, например - императивное публичное право использования земельных участков (в режиме сервитута) для размещения сооружений и т.д.

Нумерация, право использования электромагнитных излучений и иные ограниченные ресурсы выделяются на основе индивидуальных разрешений.

Независимый консультант писал(а):В необходимости надзора нет никаких сомнений. Причем не только в области радиосвязи, но и электросвязи такожде. Вот только для формализации необходимо четкое, формально непротиворечивое описание объектов, субъектов и методов надзора. Поддающееся алгоритмизации.

Есть простое решение: Разделить услуги на две категории:
I. "Услуги связи с гарантированным качеством"
II. "Услуги связи с негарантированным качеством".

Услуги класса II не подлежат лицензированию.

Услуги класса I обязательно лицензируются, устанавливаются обязательные требования и т.д. Однако соответствующие операторы имеют ряд преференций, например - императивное публичное право использования земельных участков (в режиме сервитута) для размещения сооружений и т.д.

Нумерация, право использования электромагнитных излучений и иные ограниченные ресурсы выделяются на основе индивидуальных разрешений.

Трудно согласиться с таким подходом. это как "осетрина не первой свежести". или: вы купили пачку сигарет, а в пачке не 20 шт., а 15.
у продвинутых операторов уровень сервиса определяется на основании SLA, а у буржуёв это уже давно и широко практикуется.
все-таки нужо отменить лицензирование некоторых видов деятельности в связи. даже в Украине заскорузлой услуги ПД, например, не лицензируются. в Прибалтике то же самое + доступ в И-нет.
нужно в зосю внести фразу вроде: перечень возмездных услуг связи подлежащих лицензированию определяется правительством РФ, а дальше по старой схеме.
Греф хочет сократить кол-во лицезируемых видов деятельности до 50-60, а при этом на долю связных придется 20! во дикость-то!
под откат правительства нужно сократить кол-во лицензируемых видов до, например, до 7-8: 1) электросвязь, 2) эфирное РВ, 3) эфирное ТВ вещание, 4) почта, 5) мобильная, 6) РВ и ТВ вещание по кабельным системам, 7) ну может ПД+ТМС. И ВСЁ!!!!!!
а то, говорят, Коля Попов додумался до того, что предложил номиналы р/ч РЭС вносить в лицензии!!!! и это при условии что частоты не выдаются оператору навечно и за них оператор платит.
упрощать все нужно.

Кадавр Злобный,
SLA применительно к сетям IP - нонсенс. Сколько я их видел - сплошь демагогия. Так что услуги негарантированного (имеется в виду негарантированного государством) качества - физическая реальность. Сколько раз пытались установить требования качества услуги ПД. А в результате РД так и говорит "будут определены позднее..." или что-то вроде этого.

В Украине уже лицензируется... причем примерно так же, как и у нас: лицензии нужны, а лицензиар (НКРС) не создан.

А вот с чем я КАТЕГОРИЧЕСКИ не согласен - так это с отсылочными нормами. Вот это - долой! Перечень видов деятельности, подлежащих лицензированию должен быть установлен законом, прямо и однозначно. И не подлежать расширительному толкованию.
Кроме того необходимо вернуть в ЗоС изъятую норму, согласно которой госрегулирование ЕСС осуществляется ТОЛЬКО в целях целостности и безопасности.
В Европе, например, услуги местной телефонной связи не лицензируются. (ПД, разумеется, тоже. А телематика и вовсе не признается услугой связи - что, кстати, соответствует природе телематики).

Уважаемые Инспектора!
В связи с фактической отменой "Разрешения на эксплуатацию" какие "Правила ввода" намечаются?
Что слышно?

Может в недрах Россвязьнадзора уже лежит новый Проект 133 Приказа?

Не знаю, как где, а у нас никто ничего не отменал: ни юридически, ни фактически. :sad:

ФСНСС по-прежнему хочет выдать РЭ (или не хочет :shock:

)
Присоединяющий оператор включает тракты только в тестовом режиме с установлением кокретных сроков (неделя, от силы две) до получения РЭ, затем грозиться отключить, несмотря на наличие всех положенных по такому поводу межоператорских договоров. И выключит, будьте уверены, я, по крайней мере не сомневаюсь нисколько. А затем толпы отключенных абонентов, жалобы и т.д. и т.п.
Короче, все как обычно......
Пока, по крайней мере. :vertag:

ФСНСС по-прежнему хочет выдать РЭ (или не хочет )

Съест то он съест, но кто ему даст.

Присоединяющий оператор включает тракты только в тестовом режиме с установлением кокретных сроков (неделя, от силы две) до получения РЭ, затем грозиться отключить, несмотря на наличие всех положенных по такому поводу межоператорских договоров. И выключит, будьте уверены, я, по крайней мере не сомневаюсь нисколько.

А как за две недели можно провести нормальные тесты?
Маразм крепчал. (С)

Erlang,
Дык и я о том же....
Не успел, пишешь письмо, ПРОСИШЬ!!! продлить еще на столько же. На тебя снисходительно посмотрят, поломаются..... продлят.....
Затем ФСНСС напишут, когда придут..... опять пишешь, ПРОСИШЬ продлить еще. Смотрят уже хуже.....
Вот так и ХОДИШЬ, ПИШЕШЬ, ПРОСИШЬ......
Но пока по-другому не "выходит каменный цветок"

Независимый консультант писал(а):
ugnsi писал(а): 5. Нужна, но только с функциями радиоконтроля и лицензирования.

Причем лицензированию должны подлежать только услуги международной телефонной связи, а радиоконтроль должен включать всю частотно-разрешительную работу. Этакая "служба одного окна" для ГКРЧ.

Функции ФАС передать ФСНСС, ФАС ликвидировать за ненадобностью.
Надзор за сертификацией тоже передать в ФСНСС, только сертификации должны подлежать РЭС и иное оборудование на соответствие требованиям ЭМС. Функциональная сертификация, как давно доказала международная практика, представляет собой просто "отъем денег".

Полностью с Вами согласен. Нет качества - нет клиентов. Сам разоришься :garb:

Проект: Правила регистрации сооружений связи в 2008 г.

Лицензии

Кто сейчас на конференции