Страница 1 из 4
Как проверяют узлы ПД и ТМ?

Добавлено:
Вт 26 июл, 2005 10:20
student
Операторы жалуются на предвзятость при проверках, будто инспектора только и ищут к чему бы прикопаться.
Инспектора тоже не всегда знают как проводить проверку и что проверять.
Как считают уважаемые эксперты по обе стороны? :)
Что необходимо проверять на узлах ПД, ТМ?
Интересуют натурные проверки.

Добавлено:
Вт 26 июл, 2005 10:31
A&A
на узлах ПД, ТМ
Две большие разницы. Хотя с нынешними РД все в одной помойке.
Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды: Инспектора тоже не всегда знают как проводить проверку и что проверять.
Недалеко от истины.


Добавлено:
Вт 26 июл, 2005 11:06
student
Так а почему же не помочь?
Ведь проверка неизбежна - давайте же расскажем как это сделать профессиональнее.

Добавлено:
Вт 26 июл, 2005 11:16
Антон Богатов
Очень просто:
1. Проверка соответствия объекта проектной документации;
2. Наличие услуг с объявленным качеством (нормативы отсутствуют);
3. Проверка соблюдения правил присоединения (если объект строился не по проекту).
Все. Остальные функции (охрана труда и т.п. на РСН более не возложены)

Добавлено:
Вт 26 июл, 2005 13:59
student
Каким образом проверяется пункт 2?

Добавлено:
Вт 26 июл, 2005 14:03
Антон Богатов
Визуально. Берется абонентский договор и инспектор изображает абонента. Прямо в техническом помещении оператора (для этого, разумеется, потребуется терминал)

Добавлено:
Вт 26 июл, 2005 16:45
Нерубящий инспектор
Берется абонентский договор
Вы наверно хотели сказать берется образец аб. договора.
А вообще при проверках я лично беру распечатки типа sh int, net stat, и т.д.
По ним сразу можно судить о корректности работы интерфейсов. И кстати для SDH и АТМ нормативы есть.
По соответствию сетрификитам sh ver.
Обязательно беру распечатку таблицы маршрутизации и делаю трасеры до разных узлов. Чтоб выявить левые подключения.
Это что касается ПД.
По ТМС просто проверяю реализована или нет базовые и дополнительные услуги. И соответствие их РД. Например при проверки корректности работы эл. почты набираю несуществующее мыло. Когда приходит ответ о недоставки, смотрю, на каком языке. В РД по ТМС написано, все уведомления должны быть на русском, если иное не предусмотрено договором.

Добавлено:
Вт 26 июл, 2005 17:00
Антон Богатов
Обязательно беру распечатку таблицы маршрутизации
Где Вы их берете?
Чтоб выявить левые подключения
А причем тут РСН?
А вообще при проверках я лично беру распечатки типа sh int, net stat, и т.д.
По ним сразу можно судить о корректности работы интерфейсов.
Каким образом?
Например при проверки корректности работы эл. почты набираю несуществующее мыло. Когда приходит ответ о недоставки, смотрю, на каком языке. В РД по ТМС написано, все уведомления должны быть на русском, если иное не предусмотрено договором.
Угу, но РД не является источником права, поскольку не зарегистрирован в Минюсте.

Добавлено:
Вт 26 июл, 2005 17:16
Нерубящий инспектор
Цитата:
Чтоб выявить левые подключения
А причем тут РСН?
как вы сами писали
3. Проверка соблюдения правил присоединения
Все распечатки мне делает пров во время проверки и при моем присутствии.
Угу, но РД не является источником права, поскольку не зарегистрирован в Минюсте.
Кажись подобное есть и в ЗоС. и в других законах.

Добавлено:
Вт 26 июл, 2005 17:29
Антон Богатов
1. Таблица маршрутизации формируется динамически. Оператор всегда скажет, что это не присоединенная операторская сеть, а абонентская установка или просто бесплатный обмен трафиком.
Проверка правил присоединения должна заключаться, имхо, в изучении договора присоединения и пропуска трафика на предмет соответствия прав и обязанностей требованиям законодательства. В телефонии - другое дело, там маршруты определены законодательно. Нельзя, например, присоединять местные сети к междугородным.
2. О языке: Это было в старом ЗоСе. А в новом - отсутствует.

Добавлено:
Вт 26 июл, 2005 17:45
Нерубящий инспектор
1. Таблица маршрутизации формируется динамически.
Ой ли. Т.Е. всегда ли. Особенно по мелким провам. Там о протоколах маршрутизации многие только в книгах читали.
Оператор всегда скажет, что это не присоединенная операторская сеть, а абонентская установка или просто бесплатный обмен трафиком.
Ну насчет не присоединенной, это трасер покажет, а насчет бесплатной это по биллингу можно посмотреть.
Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд: Проверка правил присоединения должна заключаться, имхо, в изучении договора присоединения и пропуска трафика на предмет соответствия прав и обязанностей требованиям законодательства.
А также выявление левых подключений, без договоров, и напрямую к иносранцам.
Добавлено спустя 7 минут 56 секунд: 2. О языке: Это было в старом ЗоСе. А в новом - отсутствует.
ст. 48 п.2

Добавлено:
Вт 26 июл, 2005 18:06
Антон Богатов
это по биллингу можно посмотреть.
Во-первых, не всегда, а во -вторых - таких полномочий у РСН нет.
Ой ли. Т.Е. всегда ли. Особенно по мелким провам. Там о протоколах маршрутизации многие только в книгах читали.
Мнэ.... это какие-то очень странные операторы.

Но главное - каждый из них может сказать (!), что таблица формируется динамически...
А также выявление левых подключений, без договоров, и напрямую к иносранцам.
А причем тут РСН? "Есть у нас абонент, дык его сеть пользуется услугами трех операторов...". Кто абонент - не скажем, коммерческая тайна.
Ст. 48 п. 2 ЗоС определяет взаимоотношения оператора с пользователем, а не пользователя с телематической службой оператора. "Стандартная функция ПО СТС...".

Добавлено:
Вт 26 июл, 2005 18:27
Нерубящий инспектор
Но главное - каждый из них может сказать (!), что таблица формируется динамически...
И каким протоколом.
РД не является источником права, поскольку не зарегистрирован в Минюсте
Короче, теперь и РД типа пофиг, как и 113.
В настоящем Руководящем документе изложены технические и орга-низационные принципы, которые должны применяться при построении, функционировании и использовании телематических служб на территории России.
Руководящий документ предназначен для использования представи-телями государственных органов, осуществляющих регулирование в области электросвязи, операторами связи, предоставляющими услуги телематических служб, пользователями услуг телематических служб, научными и проектны-ми организациями при разработке и проектировании телематических служб, при разработке стандартов и других нормативных документов в области те-лематических служб, разработчиками и поставщиками технических средств телематических служб, ориентирующимися на российский рынок.
"Есть у нас абонент, дык его сеть пользуется услугами трех операторов...". Кто абонент - не скажем, коммерческая тайна.
А я сам узнаю. Секретчики блин.

Добавлено:
Вт 26 июл, 2005 18:28
Fox
И обязательно проверяеться сетификаци ССС... ))))

Добавлено:
Вт 26 июл, 2005 18:34
Erlang
2. Наличие услуг с объявленным качеством (нормативы отсутствуют);
Почему? В РД ТМС все прописано + Тариф (Договор).
Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд: Еще трассировка по IP.

Добавлено:
Вт 26 июл, 2005 19:25
exInspektorUGSN
Э..... господа куда Вас понесло.
Маршруты, и прочее.
А по мне достаточно следующего.
1. ЗоС, беру статью обязанности оператора и по ней шпарю.
2. КГ (беру договор (типовой) и смотрю нет ли где заковырочки или несоответствия ГК.
3. Смотрю жалобы (по ЗоС книга обязательна) и если их нет, то оператор молоток, подрастет кувалдой будет.
4. Сертификация однако, вроде не отменили.
5. Биллинг можно пощупать на предмет соответствия сертификату и РД по АСР.
6. Метрологию однако того оборудования, что поставляет данные для АСР.
7. Ну еще там всякую дребедень не столь важную, статотчетность например.
8. СОРМ, согласован ли вопрос или нет. И вообще СОРМ это основное, а то лихие ребята с ФСБ иной раз пальцы растопырят.
9. Разрешение само собой, то что по 113, на что есть, а на что нет, что в него вписано, а что забыли, присоединение к сетям опять же в разрешении прописано или нет.
А по поводу пингов и tracert - ов - ерунда это все. реальную картину не покажет.

Добавлено:
Вт 26 июл, 2005 19:47
Erlang
3. Нет РЭ - нет услуг :О)
6. Бяка
7. Нет РЭ - нет услуг :О)
Вообще хороший стол и общение много плохих вопросов снимает...
Инспектор не зверь - многие проблемы знает.

Добавлено:
Ср 27 июл, 2005 00:21
Гость
Erlang, это точно
За частую все нарушения это либо СОРМ либо "свинарник" на сооружении связи, либо забыли (или не успели убрать) железку которой нет в разрешении.
И в момент проверки обговаривается сразу куча вопросов по дальнейшему сотрудничеству что? и как? приваильно оператору сделать и действовать.


Добавлено:
Ср 27 июл, 2005 06:04
Нерубящий инспектор
Нет РЭ - нет услуг :О)
А далее нет лицензии. Других вариантов для инспекторов нет. Причем, пока Вы в Москве тока хотите обжаловать, у нас уже два приостановленных, и пять отказавшихся.
1. Проверка соответствия объекта проектной документации;
Это при приемке.
При плановой проверки соответствие объекта РЭ.
Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды: СОРМ, согласован ли вопрос или нет.
Это тоже тока при приемке. При плановой проверки такой вопрос просто исключен.
Метрологию однако того оборудования, что поставляет данные для АСР.
Не понял.

Добавлено:
Ср 27 июл, 2005 07:54
InspektorUGSN (мимолетом)
Нерубящий инспектор, а что, Вы во всех приемках участвуете, что вопрос СОРМ не возьникает. Или план СОРМ был, на проверке не грех посмотреть насколько он выполнен. Опять же если не выполняется со стороны оператора сразу пунктик - нарушение, не содействия органам ФСБ.
Так что вопрос СОРМ самый больной.