Страница 6 из 7

СообщениеДобавлено: Сб 01 окт, 2005 07:55
Нерубящий инспектор
JK, Не люблю связываться с хамами, хоть и сам иногда хамлю. Но так как ваша точка зрения распространенная и на мой взгляд ошибочная, не мог удержаться.
еще раз повторю Вашу фразу
Нерубящий инспектор, РЭ - это Разрешение на эксплуатацию оборудования

т.е. вы убеждаете, что РЭ дает право эксплуатировать оператору оборудование.
Нееееет. По сути право на эксплуатацию оборудования дает сертификат.
В вашей же трактовке РЭ вообще бессмысленно.

Введенный объект может не быть приспособлен для предоставления других услуг. А входящее в его состав оборудование не преспособлено, не предназначено для использования в другом качестве.
Еще один пример.
Оператор решил предоставлять услуги только эл. почты. Купил сервак с сертификатом в котором написано только в качестве серверов ТМС, подключил абонентов, для упрощения способ упустим. Получил лицензию и РЭ. Решил людям предоставлять еще и выход в интернет. Открыл на серваке доступ в инет. И просит инспектора переоформить РЭ. Оборудование то тоже. Инспектор выдал новое РЭ.
Но сервак то по сути стал еще и маршрутизатором. А по сертификату он для этого не предназначен. Инспектор, который выдал РЭ, если сообразит после, то будет молчать. Но другой при проверке может и поиметь.
Еще раз РЭ -это по сути бумажка о том, что объект связи оператора в состоянии обеспечить предоставление услуг абонентам с качеством, не хуже чем прописаны в РД или НПА. А это состояние объекта может быть заложено только проектировщиком в ходе расчетов и выбора оборудования.
A&A, вот с Вами полностью согласен.
Хотите изменить РЭ вводите любую мелочь, желательно подпадающее под приложение и все.

Добавлено спустя 28 минут 8 секунд:

Но это относится только к случаю как у СП, когда каналы не были запроектированы для других целей.
В случае, описанном мной с АТС, был в результате сделан новый проект на то же оборудование с расчетом количества СЛ. Делать проект отдельно на СЛ было бессмыслено.
Одна Сл от того, что на нее сделали проект, не начнет работать за десятерых, т.е. как десять СЛ.

СообщениеДобавлено: Сб 01 окт, 2005 10:03
exInspektorUGSN
Пора в VIP. Есть мнение, но открыто не оглашу.

СообщениеДобавлено: Сб 01 окт, 2005 10:56
Нерубящий инспектор
Эта тема уже была в VIP. И я был с этим не совсем согласен. Она показывает просчеты 113. И если высокое рукойводство смотрит форум, то желательно, чтоб оно осознало проблему и учло в новом приказе по вводу. А новые правила наверняка разрабатываются.
Часть обсуждения, которая касается конкретных советов, можно и в VIP. Но общую часть спора стоит всеже оставить.

СообщениеДобавлено: Сб 01 окт, 2005 13:31
Антон Богатов
Еще раз РЭ -это по сути бумажка о том, что объект связи оператора в состоянии обеспечить предоставление услуг абонентам с качеством, не хуже чем прописаны в РД или НПА. А это состояние объекта может быть заложено только проектировщиком в ходе расчетов и выбора оборудования.


Следовательно,
В вашей же трактовке РЭ вообще бессмысленно.


Поскольку
По сути право на эксплуатацию оборудования дает сертификат.
, а не РЭ.

СообщениеДобавлено: Вс 02 окт, 2005 05:51
Нерубящий инспектор
Независимый консультант, именно так. РЭ напрямую привязывает оборудование к услугам и лицензиям.
И запрещение начала предоставления услуг без получения РЭ означает
Оператору запрещается предоставлять услуги на оборудовании пока не будет удостоверено, что такой набор и такое соединение технических средств позволит предоставлять эту(конкретную)услугу с качеством регламентированным НТД, НД и тд именно для этой услуги.

Отсутствие РЭ не запрещает эксплуатировать оборудование, если не предоставляешь возмездных услуг.
И именно потому, что без РЭ запрещено начинать оказывать только возмездные услуги, а не эксплуатировать оборудование, его и не стали обязывать получать ведомственников.

СообщениеДобавлено: Вс 02 окт, 2005 09:39
СП
Скажите ка а с какого момента в Разрешениях на эксплуатацию стали напрямую вписывать вместо номер лицензии ( а не номер разрешения, куда косвенно входит лицензия). И стали говорить, что получил новую лицензию - должен переоформлять РЭ.
У меня вообще интересно. Мне самому предложили аннулировать (жаль в устной форме, а я их послушался)одну местную лицензию. Другую мы получили более широкую - на местную и внутризоновую. А пользоваться другой- (местную и внутризоновую) , мы ее получили позже местной, так получилось, что проще было получить новую вообще, чем в старой менять условия...
Так теперь получается, что услуги я предоставляю все те-же сооружения те-же в оператора включаюсь там-же, но говорят, что пока я не слделаю то-то мне под новую лицензию РЭ не выдадут!!
А хотят всего- навсего, чтобы я не имел план СОРМ, а выполнил уже ( до срока) всю реализацию СОРМ. И это не сами СОРМЩики ( у тех пока вопросов нет), а их журел -ГСН.
Какой-же документ регламентирует привязку РЭ к конкретному номеру лицензии?
Форма РЭ где нибудь утверждена?
И как будут работать старые РЭ? по старой форме- или их тоже нужно заменять?

СообщениеДобавлено: Вс 02 окт, 2005 09:47
Erlang
Мне самому предложили аннулировать (жаль в устной форме, а я их послушался) одну местную лицензию.

По РСН было указание РЕКОМЕНДОВАТЬ Операторам не начавшим оказывать услуги отказываться от лицензии.

И как будут работать старые РЭ? по старой форме- или их тоже нужно заменять?

Наверное вообще не будут трогать, т. к. теперь в "продленных" лицензиях пишут: взамен лицензии № ........

Какой-же документ регламентирует привязку РЭ к конкретному номеру лицензии?

В 113-м разве нет?

СообщениеДобавлено: Вс 02 окт, 2005 09:57
Нерубящий инспектор
Скажите ка а с какого момента в Разрешениях на эксплуатацию стали напрямую вписывать вместо номер лицензии ( а не номер разрешения, куда косвенно входит лицензия). И стали говорить, что получил новую лицензию - должен переоформлять РЭ.

с самого 113. Там же и утвержденная форма.

СообщениеДобавлено: Вс 02 окт, 2005 11:54
Антон Богатов
Да с самого появления РЭ году в 93-м...

СообщениеДобавлено: Вс 02 окт, 2005 16:08
СП
С 93-го указываля номер разрешения на эксплуатацию. В самом номере проглядывались цифры линцензии, однако нигде не указывалось, что это выдано исключительно для лицензиии такой-то. Например, Вы получили другую, более расширенную лицензию. Была местнаЯ. Потом при наличии местной получили "местную и внутризоновую". Старую сами (по намеку ГСН) попросили аннулировать. И все все Ваши объекты получается без РЭ?
Но пока лицензия старая работала, вроде и пересдавать нечего ... !!!
Объекты и услуги те-же. !!!

СообщениеДобавлено: Вс 02 окт, 2005 21:56
exInspektorUGSN
В отмененном 3 пиказе устанавливался порядок и форма РЭ. Теперь формы как таковой нет. По старой форме все клепают. Но получается черти что. Ограничивают срок, вписывают номер лицензии и прочее, а формы то нет. По идее РЭ должно быть просто словами РЭ на объект такой то, монтированная емкость такая то, присоединен тем то там то к тому то. Все. Никаких сроков и лицензий.

СообщениеДобавлено: Вс 02 окт, 2005 22:26
Erlang
По идее РЭ должно быть просто словами РЭ на объект такой то, монтированная емкость такая то, присоединен тем то там то к тому то. Все. Никаких сроков и лицензий.

Ага, как свободная форма Заявления на лицензию :super1:

Один Инспектор так, другой так...

Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:

Кстати и старая форма РЭ была отменена отменой 61 Приказа ГСН.

СообщениеДобавлено: Пн 03 окт, 2005 05:08
Нерубящий инспектор
InspektorUGSN, форма установлена приложением "В" к 113. Этот вопрос уже обсуждали.

СообщениеДобавлено: Пн 03 окт, 2005 09:34
JK
Нерубящий инспектор, ваш постинг http://electrosviaz.com/forum/viewtopic ... 7652#37652 только наглядно показал, что РЭ является не чем иным как бумажкой для притеснения Операторов. Потому как право оказывать услуги вообще даёт Лицензия, право применять оборудование даёт Сертификат, а право оказывать конкретные услуги на конкретном оборудовании даёт Проект.
Спасибо. :salut:

СообщениеДобавлено: Пн 03 окт, 2005 09:45
Нерубящий инспектор
а право оказывать конкретные услуги на конкретном оборудовании даёт Проект.

Проект не дает этого права, его дает РЭ.

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:

Притесняет оператора на бумажка, а правила ввода в эксплуатацию.

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:

Да и то не всех.

СообщениеДобавлено: Пн 03 окт, 2005 09:46
Антон Богатов
Проект не дает этого права, его дает РЭ.

Право оказывать услуги дает только лицензия.

СообщениеДобавлено: Пн 03 окт, 2005 10:09
Нерубящий инспектор
Право оказывать услуги дает только лицензия.

А с этим никто и не спорит.

СообщениеДобавлено: Пн 03 окт, 2005 10:37
JK
Нерубящий инспектор,
Проект не дает этого права, его дает РЭ.


А это ранее...
Еще раз РЭ -это по сути бумажка о том, что объект связи оператора в состоянии обеспечить предоставление услуг абонентам с качеством, не хуже чем прописаны в РД или НПА. А это состояние объекта может быть заложено только проектировщиком в ходе расчетов и выбора оборудования.

Раз подтверждение, что оборудование годиться для предоставлении конкретной услуги вы отводите проектировщику, то зачем вы ему (его ПСД) отказываете в праве разрешать эксплуатировать оборудование? Неувязочка.
Пусть инспектор проверяет соответствие объекта связи проекту, а не трЭбует чтобы Оператор получал пресловутую бумажку с дорогим его сердцу наименованием "РЭ". :salut:

СообщениеДобавлено: Пн 03 окт, 2005 10:49
Нерубящий инспектор
JK, проект не дает права эксплуатировать... потому, что объект может не соответствовать проекту.
Пусть инспектор проверяет соответствие объекта связи проекту, а не трЭбует чтобы Оператор получал пресловутую бумажку с дорогим его сердцу наименованием "РЭ".

А никто и не трЭбует получать РЭ. Предьявите объект приемочной комиссии, мы проверим соответствие объекта проекту, подпишем Акт. И все, от Вас больше ничего не требуется. Выпишим РЭ сами, можете даже и не получать его.

СообщениеДобавлено: Пн 03 окт, 2005 11:40
Антон Богатов
Предьявите объект приемочной комиссии, мы проверим соответствие объекта проекту, подпишем Акт.

Правильный подход. ИМХО.