Сдача канала Е1 в РРЛ в Аренду

Обсуждение вопросов Ввода в эксплуатацию сооружений связи (Разрешение на эксплуатацию/Регистрация сетей связи).
Взаимодействие с контролирующими органами власти, преимущественно Связьнадзор (Роскомнадзор, Россвязьнадзор, Россвязьохранкультура, Россвязькомнадзор, Госсвязьнадзор).
Закрепление/изъятие ресурса нумерации Россвязью (ФАС) - Подфорум.
Вопросы СОРМ - Подфорум.
Нормативные документы по данным направлениям.
СП
Форумчанин
 
Сообщения:
863
Зарегистрирован:
11 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

СообщениеСП » Вт 27 сен, 2005 11:04 »

Речь идет о том, что два потока Е1 задействовано из 4-х Е1
Нужно сдавать в аренду часть ресурса РРЛ = 1 или 2 потока для реализации лицензии аренда каналов.
Сдается стандартный канал Е1 со всеми потрохами...
Один поток в РРЛ не влияет на другой поток!
РРЛ, РРС, трасса, аренда, предоставление канала, Е1, телематика, передача данных, проект, экспертиза,

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеНерубящий инспектор » Вт 27 сен, 2005 11:16 »

СП, Ваша релейка под п.13 приложения А разве не попадает?
ЗоЗо, при вводе объекта связи для ПД протоколы по РРЛ в принципе не Важны.
Ответьте все таки на вопрос. Как Вы считаете если взять часть расчитанных в проекте каналов, используемых для СЛ для присоединения АТС и использовать под АК, что будет с качеством тлф связи?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45870
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1433 раз.
Поблагодарили: 630 раз.

СообщениеErlang » Вт 27 сен, 2005 11:21 »

Ответьте все таки на вопрос. Как Вы считаете если взять часть расчитанных в проекте каналов, используемых для СЛ для присоединения АТС и использовать под АК, что будет с качеством тлф связи?

Так все зависит от от количества каналов используемых для АТС. СП, написал что еще два Е1 свободно :-P
Их вообще может использовали для горячего резерва, а потом перевели на "холодный".

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18596
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 659 раз.
Поблагодарили: 700 раз.

СообщениеСвязной (С) » Вт 27 сен, 2005 11:34 »

Так все зависит от от количества каналов используемых для АТС. СП, написал что еще два Е1 свободно

Нерубящий инспектор, прав в том, что в ущерб качетсва тлф. АК не допустима при условии того, что свободные каналы не в счет.
еще два Е1 свободно

а это другой случай. Если есть свободные ресурсы, то не в ущерб организуемым службам можно и задействовать.
Их вообще может использовали для горячего резерва, а потом перевели на "холодный".

вот-вот, в проекте может эти 2 потока как раз под резерв :down:
надо проект смотреть и варианты ...
Я всегда на боевом посту (С)

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеНерубящий инспектор » Вт 27 сен, 2005 11:41 »

Связной (С),

вот-вот, в проекте может эти 2 потока как раз под резерв
надо проект смотреть и варианты ...


:frend:
предоставлять услуги ПД и продавать каналы без резерва....
Рисковые Вы люди однако.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45870
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1433 раз.
Поблагодарили: 630 раз.

СообщениеErlang » Вт 27 сен, 2005 11:47 »

Какие итоговые варианты?

СП, как максимум сдавать по упрощенке.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18596
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 659 раз.
Поблагодарили: 700 раз.

СообщениеСвязной (С) » Вт 27 сен, 2005 12:02 »

Рисковые Вы люди однако.

риск благородное дело 8-) ..только ведь могут прикопаться :spez:
Я всегда на боевом посту (С)

СП
Форумчанин
 
Сообщения:
863
Зарегистрирован:
11 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

СообщениеСП » Вт 27 сен, 2005 13:25 »

РРЛ имеет два ствола (для горячего резервирования)
В каждом стволе 8 Мбит/с
Т.е есть два 8 Мбит канала
Модем включается в эти два потока и дает 4 потка Е1
Эти потоки автоматически имеют горячий резерв по стволу 8 мби.
Из этих потоков два задействовано, а два свободных.
Сама РРЛ входит в состав узла ТМ и ПД и там эти два потока в проекте узла ТМ и ПД не расписаны.
Проект РРЛ делался отдельно, но в РЭ для оператора, РРЛ вписана в объект связи Узел Интернет.... Иначе РРЛ не принимали вообще и не хотели выдавать РЭ.
Какие бумаги теперь нужно гогтовить и посылать, чтобы ГСН удочтоверился, что услуга сдачи в аренду канала предоставляется . Договор с организацией на сдачу одного канала в аренду без указания для какой цели имеется.
В лицензии Ар К указано, что каналы не могут предоставляться для соединения телефонных сетей с разными АВС...
Формально можно в договор написать , что канал сдается под нужды организации для доступа к сети передачи данных оператора К или у ведомственной - корпоративной сети .
Кроме договора, что нужно сообщить ГСН! О выполнении пункта лицензии предоставления услуги в срок- У нас и так все на пределе. Срок продлили на 6 мес и он заканчивается...



Есть лт
резервированием

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

Научите меня жить и помогите ... советом

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45870
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1433 раз.
Поблагодарили: 630 раз.

СообщениеErlang » Вт 27 сен, 2005 13:30 »

Срок продлили на 6 мес и он заканчивается...

Может проще дождаться окончания лицензии и получить новую за 30 дней?

ЗоЗо
Форумчанин
 
Сообщения:
1621
Зарегистрирован:
02 ноя 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеЗоЗо » Вт 27 сен, 2005 14:12 »

ЗоЗо, при вводе объекта связи для ПД протоколы по РРЛ в принципе не Важны.
Ответьте все таки на вопрос. Как Вы считаете если взять часть расчитанных в проекте каналов, используемых для СЛ для присоединения АТС и использовать под АК, что будет с качеством тлф связи?


Не важны? Тем не менее РЭ пишете на все, включая РРЛ. Ну ладно, бог с ней. ( Аргумент предвижу: "А вдруг он поменяет РРЛ на....ХХХ". Да пусть меняет, на что то , на что есть РЭ, раз уж мы держимся за РЭ)
Больше- бумаги- чище ж....
А на вопрос отвечаю: при использовании свободных каналов РРЛ, рассчитанной на полную загрузку , влияния на уже работающие каналы не будет. Это насколько мне позволяют судить мои скромые знания по РРЛ.
Аргументируйте, если это не так.
Воистину чернила для третьего класса.
Хотя, по сравнению с топиком про картографию, порядки в связи просто ангельские. Хотя в принципе тоже самое

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 219 раз.

СообщениеJK » Вт 27 сен, 2005 14:24 »

По уму сначала должны были сдать РРЛ как транспортную систему... а уже на неё навешивать (развивать) ТМС и СПД. Россия, однако. :spez:

Петрович
Форумчанин
 
Сообщения:
209
Зарегистрирован:
25 фев 2004
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеПетрович » Вт 27 сен, 2005 16:33 »

если РРЛ строилась под определенную задачу и в проекте была показана ее загрузка, т.е. сколько Е1 и куда, то оставшиеяся каналы нормальным ГИПом должны были быть описаны, как под развитие и тд и тп... есть лицензия оказывайте услуги, а РСН пусть гуляет, никаких проектов и экспертиз под аренду голого канала, при наличии действующего РЭ и лицензии не надо, даже если ставишь какие-нибудь железки на этот канал, то РРЛ показываешь, как существующую и проект делаешь на железяки, а пролет просто описываешь в схеме организации связи, что он есть и РЭ тоже есть

Добавлено спустя 57 минут 8 секунд:

предыдущее
никаких проектов и экспертиз под аренду голого канала, при наличии действующего РЭ и лицензии не надо

читать как
никаких проектов и экспертиз под аренду голого канала, при наличии действующего РЭ и лицензии, не надо

забыл запятую 8-)

СП
Форумчанин
 
Сообщения:
863
Зарегистрирован:
11 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

СообщениеСП » Вт 27 сен, 2005 18:29 »

По уму сначала должны были сдать РРЛ как транспортную систему... а уже на неё навешивать (развивать) ТМС и СПД. Россия, однако.
_________________

В том то весь и фокус, что инспектор :down:
наотрез отказался выдавать разрешение на РРЛ "просто так" не привязывая ее к АТС или к ПД ТМС. Во то время у нас еще не было лицензии на АрК.
В проекте РРЛ была прописана вообще без конкрентной нагрузки. Потом Разрешение на использование часто мы получили как хозяйствующий субъект....проектироваали потом отдельно узел ТМС и ПД и подключали его через существующую РРЛ...

exInspektorUGSN

 

СообщениеexInspektorUGSN » Вт 27 сен, 2005 19:08 »

Люди, Вы о чем. Ау. Чтож теперь на каждую услугу сдавать сооружение по новому. Чушь.

Пример прост. Есть всем известный МТТ. Ставит свои мультиплексоры и предает по ним все что хочет. И вообще делает из 1 Е1 штук 6 что ли, а то и более, по памяти трудно вспомнить. И что Вы привязались к технологиям.

При вводе новой услуги нужно лишь оценить соответствует ли он лицензии или нет. И все. Если имеем SDH, то на ней и КТВ можно сделать, просто дорого будет, и гулять в сети будут не частоты а потоки DVB. И что, встать в позу и сказать раз SDH то для КТВ не годиться.


Задумайтесь в том числе и коллеги. Заняться что-ли нечем кроме как 1 и тот же объект по сто раз принимать.

СП
Форумчанин
 
Сообщения:
863
Зарегистрирован:
11 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

СообщениеСП » Вт 27 сен, 2005 20:15 »

Если такие вопросы в этой рубрике возникают, значит ЖИЗНЬ такова.
Сюда приходят тем кому есть, что спросить и есть те, которые готовы поделиться опытом.
Я задаю не праздный вопрос, не надуманный, а продиктованный реальной ситуацией.
Просто есть косвенные признаки и слухи, что в нашем УГСН присутствует конкретный интересик , подпитываемый личностями :kip: . Вот и появляются такие забубенные вопросы. И на этом примере, Вы все сами видите, что коллективное решение дает посказки- как отвечать. Времени мало, коллективный ум все-таки помогает.
У нас организация маленькая и мне особо-то и посоветоваться не с кем.
Всякие именитые тусовки от Резонанса и Содействия нам просто не по карману.

Wanderer
Форумчанин
 
Сообщения:
1653
Зарегистрирован:
18 фев 2004
Откуда:
Северо-Западный ФО

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

СообщениеWanderer » Вт 27 сен, 2005 23:18 »

Нерубящий инспектор, я могу с Вами согласится, что если мы пытаемся из 120 сл предназначеных для телефонии 30 взять под аренду каналов, то это будет неправильно (даже при допущении, что при этом перегрузок на СЛ не возникнет). Но вот вопрос, у меня по упрощенке сдается электронная подстанция, в ее составе мультиплексор SDH на 16Е1, из которых 4 в работе, а 12 не используются для телефонии.
Вопрос: что по Вашему мнению я должен предпринять, чтобы эти 2М потоки сдавать в аренду? Лицензия на сдачу каналов в аренду есть, паспорта на каналы сняты. (Только не надо вспоминать про загрузку каналов ТЧ в 32 мВт)...

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45870
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1433 раз.
Поблагодарили: 630 раз.

СообщениеErlang » Ср 28 сен, 2005 00:40 »

А на вопрос отвечаю: при использовании свободных каналов РРЛ, рассчитанной на полную загрузку , влияния на уже работающие каналы не будет. Это насколько мне позволяют судить мои скромые знания по РРЛ.

Канал он и в Африке канал. Многое зависит от РРС.

А главное: формула Эрланга :!:

По уму сначала должны были сдать РРЛ как транспортную систему... а уже на неё навешивать (развивать) ТМС и СПД.

Давайте на каждый хаб ОТДЕЛЬНО получать РЭ. Кстати, сейчас замечено возвращение к старому: в РЭ опять прописывают серийные номера оборудования...

если РРЛ строилась под определенную задачу и в проекте была показана ее загрузка, т.е. сколько Е1 и куда, то оставшиеяся каналы нормальным ГИПом должны были быть описаны, как под развитие и тд и тп... есть лицензия оказывайте услуги, а РСН пусть гуляет, никаких проектов и экспертиз под аренду голого канала, при наличии действующего РЭ и лицензии не надо, даже если ставишь какие-нибудь железки на этот канал, то РРЛ показываешь, как существующую и проект делаешь на железяки, а пролет просто описываешь в схеме организации связи, что он есть и РЭ тоже есть

Инспектор сказал: другая услуга. Тогда у СП лицензии на аренду не было.
Кстати, а ОПСОСы тоже в проектах на РРЛ прописывают возможную сдачу в аренду? Что-то не видел, учредители таким .... оторвут. Хотя услуги по аренде на РРЛ оказывают.

На лицо системная ошибка надзора XXI века: уход от Оператора и приход к проверке услуги (лицензии).

Пример прост. Есть всем известный МТТ. Ставит свои мультиплексоры и предает по ним все что хочет. И вообще делает из 1 Е1 штук 6 что ли, а то и более, по памяти трудно вспомнить. И что Вы привязались к технологиям.

А на каком основании? МТТ это федеральная транзитная сеть ОПСОСов. Откуда допуслуги? Разве был Приказ Минсвязи? :oops:

Просто есть косвенные признаки и слухи, что в нашем УГСН присутствует конкретный интересик , подпитываемый личностями .


Всякие именитые тусовки от Резонанса и Содействия нам просто не по карману.

Думаете там помогут?

Но вот вопрос, у меня по упрощенке сдается электронная подстанция, в ее составе мультиплексор SDH на 16Е1, из которых 4 в работе, а 12 не используются для телефонии.
Вопрос: что по Вашему мнению я должен предпринять, чтобы эти 2М потоки сдавать в аренду?

А у нас давно: сдаешь УПАТС на 200 NN монтированной при наличии 20 реальных NN.
На сколько NN дают РЭ? :sneky:

Хорошо что Акт подписывают на 200 NN.

Вот и отчетность: если вводить в эксплуатацию по 1 NN в день - сколько РЭ будет выдано за квартал?

СП
Форумчанин
 
Сообщения:
863
Зарегистрирован:
11 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

СообщениеСП » Ср 28 сен, 2005 00:43 »

Если считать, что работает ГК , то

1. Коммерческая организация Оператор - цель по уставу - получение прибыли, поэтому нужно использовать имущество с максимальной загрузкой.

2. Оператор имея лицензию на АрК сдает этот ресурс на законном основании

3. Позиция Инспектора ГСН: все что не указано в Проекте и экспертизе проекта напрямую - все запрещено, в корне неверно и вредно.

4. Считаю, что это не на пользу обществу, а является попыткой воспрепятствовать законной коммерческой деятельностии со стороны государственного органа (Сильной стороны отношений) и должна наказываться со стороны государства как покушение на основы Конституционного строя РФ.

5. В обществе переходного периода и так много всяких издержек.
Одна из них - это значительное количество госчиновников, которые не производят материальные блага, а только потребляют. Поэтому нужно не создавать условия для торможения, а наоборот - больше сдано объектов- больше доходов - больше налогов.

6.Надо бы ввести показатель эффективности работы чиновников - не сколько зарубил, а сколько принял.

7. Жизнь и без того не дает много поводов для радости- не будем же портить друг - другу жизнь, так как выяснение юридических несуразиц и нестыковок обществу не дает НИЧЕГО - только коррупцию!

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45870
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1433 раз.
Поблагодарили: 630 раз.

СообщениеErlang » Ср 28 сен, 2005 00:50 »

СП, попробуйте для начала как я написал ПИСЬМОМ.

Без бумажки ты букашка, а с бумажкой бизнесмен (С)

Может банально :$:

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеНерубящий инспектор » Ср 28 сен, 2005 04:26 »

ЗоЗо, Вы вначале разберитесь о чем спор. Может с вашей точки зрения я и не внятно выражаюсь но например Связной (С), меня понял.

А то "Смотришь в книгу, видишь фигу"
Речь шла о влиянии количества каналов (СЛ) на качество услуги связи (например процент отказа в ЧНН).

Вернуться в Легализация Оператора связи

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 1