Страница 1 из 7

Сдача канала Е1 в РРЛ в Аренду

СообщениеДобавлено: Пн 26 сен, 2005 21:53
СП
ВВОДНАЯ
Есть РРЛ и разрешение на эксплуатацию РРЛ,
Проект с экспертизой РРЛ сдана для ТМС и ПД в составе объекта.

Постановка задачи НУЖНО сдать в аренду канал Е1 в существующей РРЛ с РЭ в аренду. Лицензия на аренду каналов есть.

Инспектор говорит- СЭР У ВАС В ПРОЕКТЕ НАПИСАНО, Что эта РРЛ имеет телефонные каналы и каналы для ПД, а вот каналы для СДАЧИ В АРЕНДУ в проекте отсутсвуют.....!!!
Нужно снова проект и экспертиза, а лицензия то срок - заканчивается!!!
Что делать????

СообщениеДобавлено: Пн 26 сен, 2005 22:03
exInspektorUGSN
СП, чушь говорит Ваш инспектор. Есть сооружение связи. Если вы решили предоставлять еще одну услугу, то это совсем не означает, что сооружение нужно снова вводить в эксплуатацию. Черт, кого только в надзор не берут, такое загнут, что стыдно становиться.

СообщениеДобавлено: Пн 26 сен, 2005 22:08
Erlang
СП, попробуйте внести лицензию на аренду в существующее РЭ обычным официальным письмом.

СообщениеДобавлено: Пн 26 сен, 2005 22:16
СП
Письмо то куда писать и кому?

СообщениеДобавлено: Пн 26 сен, 2005 22:40
Erlang
СП писал(а):Письмо то куда писать и кому?

СП, в ТУ РСН:

Такст примерный:
Нашей организацией получена лицензия №... и РЭ- от.

На настоящий момен предполагается предоставлять в аренду каналы связи nx64 к на РРЛ "Москва-Воркута".

Вот Регистрацию лицензии и согласование СОРМ неплохо предварительно сделать.

СообщениеДобавлено: Вт 27 сен, 2005 04:34
Нерубящий инспектор
СП, какая мощность релейки, пропускная способность, частота.
Если вы решили предоставлять еще одну услугу, то это совсем не означает, что сооружение нужно снова вводить в эксплуатацию.

InspektorUGSN, Вы поосторожней с выражениями. Ситуации бывают разные. И если Вы с ними не сталкиваетесь, то это еще ничего не значит.
Пример как один объект мне сдавали два раза. ВОЛС.
Первый раз по упрощенке, в составе объекта для услуг СКТВ. Затем по полной для ПД.
То же самое и с сооружениями для ПД и ТМС.
Сдал cisco 5330 по упрощенке для СПРИ.
Захотел предоставлять доступ в интернет на этой же кошке.
Получил лицензию на ПД.
Сдал эту кошку по полной.

СообщениеДобавлено: Вт 27 сен, 2005 04:52
Erlang
Нерубящий инспектор, вроде все есть
Проект с экспертизой РРЛ сдана для ТМС и ПД в составе объекта.

СообщениеДобавлено: Вт 27 сен, 2005 06:14
Связной (С)
InspektorUGSN, сколько инспекторов - столько мнений :shock:
СП, по идее определяющие факторы - ТЗ, проект и заключение (последнее естно вытекает из первых 2х). Так что если не прописано значит проектируемое сооружение не предусматривает возможность оказания данной услуги. Хотя техничекси это вполне может оказаться и возможно... Сам сталкивался еще на этапе экспертизы, так что теперь 7 раз подумаю...
Самый простой выход - письмо от ГИПа о возможности аренды и надежды что надзор это устроит...

СообщениеДобавлено: Вт 27 сен, 2005 06:21
Erlang
Так что если не прописано значит проектируемое сооружение не предусматривает возможность оказания данной услуги. Хотя техничекси это вполне может оказаться и возможно...

:kip:

Еще вариант: раз РРЛ строилась для предоставления услуг передачи данных, следовательно Оператор имеет возможность предоставлять в аренду каналы передачи данных на данном оборудовании РРС :super1:

СообщениеДобавлено: Вт 27 сен, 2005 06:56
Нерубящий инспектор
РРЛ строилась для предоставления услуг передачи данных, следовательно Оператор имеет возможность предоставлять в аренду каналы передачи данных на данном оборудовании РРС

Совсем не следует.

СообщениеДобавлено: Вт 27 сен, 2005 07:18
СП
Ну так ....чего-?
Какие итоговые варианты?

1. Заказывать дополнение к проекту, где будет намисано что Радиорелейная линия предназначена для организации телефонных каналов и передачи данных между пунктами:
следует читать так :
Радиорелейная линия предназначена для организации телефонных каналов и передачи данных и для сдачи этих каналов в аренду между пунктами:
... ?

СообщениеДобавлено: Вт 27 сен, 2005 07:37
Связной (С)
СП, пробуйте письмо за подписью ГИПа, пусть напишет в духе что железо и сеть это может, технически и организационно, доп. затрат не будет, мол последствий для проекта в целом это нововведение не повлечет...
Заказывать дополнение к проекту

хм..повторная экспертиза :shock:

СообщениеДобавлено: Вт 27 сен, 2005 07:54
Erlang
СП, попробуйте внести сначала изменения в РЭ.
Пишите запрос.
Если ТУ РСН откажет письменно, то можно будет этот отказ приложить для ЦНИЭСа.
Нерубящий инспектор писал(а):
РРЛ строилась для предоставления услуг передачи данных, следовательно Оператор имеет возможность предоставлять в аренду каналы передачи данных на данном оборудовании РРС

Совсем не следует.

И в чем ТЕХНИЧЕСКИ отличие данных каналов?
Что я гоню 64 к, что сдаю 64 к.
Связной (С), еще можно попробовать получить новое РЭ как "Модернизация РРЛ в части предоставления новой услуги без изменения технических параметров существующей РРЛ" :super1:
Инспектор говорит- СЭР У ВАС В ПРОЕКТЕ НАПИСАНО, Что эта РРЛ имеет телефонные каналы и каналы для ПД, а вот каналы для СДАЧИ В АРЕНДУ в проекте отсутствуют.....!!!
Нужно снова проект и экспертиза, а лицензия то срок - заканчивается!!!
Что делать????

Если так, то попробуйте просто внести изменения в РЭ, а параллельно письмо от ГИПа, грамотное письмо в ЦНИЭС. А там просто дополнение сделают.
СП, а есть за что в Проекте зацепиться для аренды?

Ну и СОРМ...
СП, какая мощность релейки, пропускная способность, частота.

Кстати, может Вашу РРЛ можно "еще раз сдать" по упрощенке 113-го :sneky:

Вот и Проект с экспертизой не нужен :super:

СообщениеДобавлено: Вт 27 сен, 2005 08:07
MaZ
Пример как один объект мне сдавали два раза. ВОЛС.
Первый раз по упрощенке, в составе объекта для услуг СКТВ. Затем по полной для ПД.
То же самое и с сооружениями для ПД и ТМС.
Сдал cisco 5330 по упрощенке для СПРИ.
Захотел предоставлять доступ в интернет на этой же кошке.
Получил лицензию на ПД.
Сдал эту кошку по полной.

Т. е. ДВА АКТА КС-14 на одну и ту же железку, с которой даже пыль не стерли.
Ввели один раз в эксплуатацию, потом подумали, снова собрали комиссию и ввели еще раз в эксплуатацию :D , еще подумали... , еще раз собрали комиссию, и разрешение выписали для каждой отдельной приемки, не расширения не реконструкции не было, зарегистрированные показатели не изменились.

:vertag: 3.1. В эксплуатацию вводятся новые сооружения связи, а так же сооружения связи на которых в результате реконструкции (расширения, технического перевооружения) изменились зарегистрированные показатели (в дальнейшем – вновь созданные (измененные) сооружения связи).

Зарегистрированные показатели – зафиксированные в выданном органом госсвязьнадзора разрешении на эксплуатацию сооружения связи объемные показатели, состав и характеристики используемого оборудования, места его размещения, а также условия присоединения сетей электросвязи к сети электросвязи общего пользования; (пр. 113)

СообщениеДобавлено: Вт 27 сен, 2005 08:20
Связной (С)
Кстати, может Вашу РРЛ можно "еще раз сдать" по упрощенке 113-го

Вот и Проект с экспертизой не нужен

:super1: :ovacia: :super:

СообщениеДобавлено: Вт 27 сен, 2005 09:14
Нерубящий инспектор
MaZ, а счего Вы взяли, что во втором случае зарегестрированные показатели (условия на присоединение) не изменились.
По ВОЛС.
Вы разницу понимаете между премкой ВОЛС и приемкой СКТВ или
сети ПД, в состав которых входит ВОЛС.
Кстати, может Вашу РРЛ можно "еще раз сдать" по упрощенке 113-го

Вот и Проект с экспертизой не нужен

Так на это и намекал. Поэтому и задавал вопросы про мощность, частоты и т.д.
И в чем ТЕХНИЧЕСКИ отличие данных каналов?

Erlang, я вообще не понимаю выражение "аренда каналов передачи данных".
Когда оператор сдает мне канал в аренду, то его не должно касаться, что я туда запихиваю.
Его задача на выходе канала воспроизвести любой сигнал, любой формы и структуры в точности, как и на входе. Если конечно позволяют технические параметры канала. В этом кстати и одно из отличий АК от ПД.
При ПД структура входных сигналов должна соответствовать протоколам сети ПД. Иначе устройство ПД просто не поймет чо это было и чо с этим делать. А в ходе ПД входной сигнал на канальном и следовательно физ. уровне будет меняться ну например в следствии смены MAC адресов.

СообщениеДобавлено: Вт 27 сен, 2005 09:34
Связной (С)
Его задача на выходе канала воспроизвести любой сигнал, любой формы и структуры в точности, как и на входе.

так все определяется типом интерфейса и стандарта. Универсального канала, которому можно на один и тот же вход подать что угодно нет...
так что
этом кстати и одно из отличий АК от ПД

АК надо еще и уточнять что за каналы...

СообщениеДобавлено: Вт 27 сен, 2005 09:50
Erlang
При ПД структура входных сигналов должна соответствовать протоколам сети ПД. Иначе устройство ПД просто не поймет чо это было и чо с этим делать.

Так сдесь РРЛ сдана для телефонии и ПД :sneky:

Что РСН не устраивает?

СообщениеДобавлено: Вт 27 сен, 2005 10:45
Нерубящий инспектор
Так здесь РРЛ сдана для телефонии и ПД

Здесь сдан объект связи для предоставления услуг ПД и ТМС в состав которого входит РРС. А при приемке представлялись протоколы испытаний сети ПД и узла ТМС. А протоколы, необходимые при сдачи объекта для услуг АК наверно и не предоставлялись.
Кроме того я допускаю мысль что проектировался объект и подбиралось оборудование впритык с точки зрения задействованных каналов. И выделение части каналов под АК приведет к ухудшению показателей сети.

Простой вопрос
Как Вы считаете если взять часть рассчитанных в проекте каналов, используемых для СЛ для присоединения АТС и использовать под АК, что будет с качеством тлф связи?

СообщениеДобавлено: Вт 27 сен, 2005 11:01
ЗоЗо
Нерубящий инспектор,
Я не большой спец по РРЛ , но не понимаю как зависит качество одних каналов от загрузки соседних.
Или вы про загрузку ствола? Она считается не на полную загрузку?
Если не показывались протоколы измерения каналов РРЛ, то что тогда сдавалось-принималось?
А то "чернила для третьего класса" получаются