Юридические основы Разрешения на эксплуатацию сооружения свя

Обсуждение вопросов Ввода в эксплуатацию сооружений связи (Разрешение на эксплуатацию/Регистрация сетей связи).
Взаимодействие с контролирующими органами власти, преимущественно Связьнадзор (Роскомнадзор, Россвязьнадзор, Россвязьохранкультура, Россвязькомнадзор, Госсвязьнадзор).
Закрепление/изъятие ресурса нумерации Россвязью (ФАС) - Подфорум.
Вопросы СОРМ - Подфорум.
Нормативные документы по данным направлениям.

Инспектор РСН может требовать от Оператора предоставления чужого РЭ?

Да
10
18%
Нет
29
53%
Это превышение полномочий Россвязьнадзора
16
29%
 
Всего голосов : 55

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#441  Сообщение Erlang » Сб 24 сен, 2005 07:09 »

да была лицензия!!!

Так в чем проблема?
Рэ не было!!! И стал день...

Объект един? Передали но забыли сообщить РСН.
Либо как НК сказал, но это хуже.

Сложно лечить не зная анализов. (С)

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:

Sergik, проситесь в VIP и выкладываем документы.
Только так реальная помощь.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#442  Сообщение Антон Богатов » Сб 24 сен, 2005 08:31 »

Да нет в этом деле проблем! Мой опыт: отказ управления Р ГУВД Москвы от возбуждения дела, аналогично поступило управление К МВД. Полностью аналогичная ситуация.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#443  Сообщение Erlang » Сб 24 сен, 2005 15:11 »

Sergik писал(а):да была лицензия!!!
Рэ не было!!!

Может стоит обратиться в суд по незаконности РЭ?

exInspektorUGSN

 

Сообщение:#444  Сообщение exInspektorUGSN » Вс 25 сен, 2005 00:00 »

Че мудрите. Все гораздо проще.

Если модем у клиента то медь (ЛКС) это сеть доступа, оператор никакого РЭ на эту сеть получать не должен, т.к. точка доступа к услуге ВСЕГДА на оборудовании оператора, а клиент к точке доступа может подключиться напрямую либо через любую сеть доступа, провода, радио, др.

Если модем в собственности оператора, то точка доступа уже не на АТС, а на модеме, т.е. нужно сдавать и получать РЭ, объект называется линии привязки оборудования пользователей к транспортной сети оператора с ОЦК до 128 т.е. 64х128 = считайте сами. Приложение А Вам в помощь.

За основу рассуждений взяты РД ПД и РД ТМС.

Добавлено спустя 5 минут 54 секунды:

Erlang писал(а):
Maximus писал(а):провайдер, т.е. я.

Вот и сдавайте сами :-P

а какая разница на ком весит аренда? мы идем навстречу клиенту и берем организацию проводов на себя и оформляем все на себя

А "встеча" наверное еще денег стоит :sneky:

Собственно мой предпоследний пост был комментарием к началу топика.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#445  Сообщение Erlang » Вт 27 сен, 2005 04:59 »

В продолжении темы:

Раньше РЭ выдавали на основании 146 Приказа. В апреле 2001 г. данный приказ обыл отменен.

В сентябре 2001 г. был издан Приказ 113.

Вопрос: Получается все РЭ выданные в промежутке апрель - сентябрь 2001 г. вообще незаконны?

Что скажут юристы?

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#446  Сообщение Нерубящий инспектор » Вт 27 сен, 2005 05:10 »

Erlang, после 146 был 155 кажись. А до 146 был 61

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#447  Сообщение Erlang » Вт 27 сен, 2005 05:14 »

Нерубящий инспектор, да действительно:

146 был заменен на 155 -> 155 был отменен в апреле 2001 г. -> пустота -> сентябрь 2001 г. 113 Приказ.

А 61 был вообще для ГНСИ.

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#448  Сообщение Нерубящий инспектор » Вт 27 сен, 2005 06:08 »

Erlang, то Вы пишите
Раньше РЭ выдавали на основании 146 Приказа. В апреле 2001 г. данный приказ обыл отменен.

то
155 был отменен в апреле 2001 г

так какой приказ отменили в апреле 2001?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#449  Сообщение Erlang » Вт 27 сен, 2005 06:39 »

Нерубящий инспектор, я написал:
155 был отменен в апреле 2001 г.


Читать так:
155 был отменен в апреле 2001 г. -> пустота -> сентябрь 2001 г. 113 Приказ

Петрович
Форумчанин
 
Сообщения:
209
Зарегистрирован:
25 фев 2004
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#450  Сообщение Петрович » Вт 27 сен, 2005 10:20 »

Maximus, достаточно иметь РЭ Вашего узла на АТС, предоставляя кабель в аренду, электросвязь просто обязана иметь на него разрешение и лицензию на предоставление каналов в аренду, конечному пользователю можете свой модем ставить, а пользователю сдавать порт, при этом надо получать РЭ, чтобы поставить на баланс свое оборудование в зависимости от услуги по упрощенке или по полной, или проблему модема возложить на клиента, в договоре указав точку присоединения и интерфейс... РЭ кабеля электросвязи РСН потребовать не может, может потребовать номер РЭ и срок действия

V!ctor
Форумчанин
 
Сообщения:
27
Зарегистрирован:
27 сен 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#451  Сообщение V!ctor » Пн 03 окт, 2005 16:53 »

InspektorUGSN,
Если модем в собственности оператора, то точка доступа уже не на АТС, а на модеме, т.е. нужно сдавать и получать РЭ, объект называется линии привязки оборудования пользователей к транспортной сети оператора с ОЦК до 128 т.е. 64х128 = считайте сами. Приложение А Вам в помощь.

А где написано что собственность на средства связи определяет порядок получения РЭ???
А как Вы думаете что скажет абонент если оператор поставит ему свой модем для оказания услуг и скажет: "Ты подожди месяцок пока я не получу РЭ или если не хочешь ждать, можешь его купить за ххх$"?
По моему мнению оператор будет послан вместе со своим модемом.
И как тогда работать в условиях жесткой конкуренции?
А что делать если оператор включает в день 5, 10, 50, 100 абонентов с установкой своих модемов?
Как видите не
Все гораздо проще.

Считаю такой подход крайне неверным и даже вредным.

fiv
Форумчанин
 
Сообщения:
62
Зарегистрирован:
07 сен 2005
Откуда:
Южный ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#452  Сообщение fiv » Пн 03 окт, 2005 17:18 »

InspektorUGSN писал(а):Че мудрите. Все гораздо проще.

Если модем у клиента то медь (ЛКС) это сеть доступа, оператор никакого РЭ на эту сеть получать не должен, т.к. точка доступа к услуге ВСЕГДА на оборудовании оператора, а клиент к точке доступа может подключиться напрямую либо через любую сеть доступа, провода, радио, др.

Если модем в собственности оператора, то точка доступа уже не на АТС, а на модеме, т.е. нужно сдавать и получать РЭ, объект называется линии привязки оборудования пользователей к транспортной сети оператора с ОЦК до 128 т.е. 64х128 = считайте сами. Приложение А Вам в помощь.

За основу рассуждений взяты РД ПД и РД ТМС.

Это каким образом?
А если клиент арендовал прямой провод у ГУСа от порта DSL своего модема до порта DSL модема оператора - какие линии должен сдавать оператор? А если это ADSL-технология и DSLAM уже на АТС?

exInspektorUGSN

 

Сообщение:#453  Сообщение exInspektorUGSN » Пн 03 окт, 2005 20:21 »

V!ctor, не помню где но звучало, точка доступа к услуге всегда НА ОБОРУДОВАНИИ ОПЕРАТОРА. Т.е. если оборудование принадлежит или арендовано оператором, то там и услуга, все остальное сеть доступа, может быть это и сеть другого оператора, а может и абонент сам линию построил. Вот так.

В случае с DSLAM. Кабельная структура телефонных компаний - сеть доступа. Владелец DSLAM подключается к сети доступа в конкретных точках оговоренных с тел компанией и абонентом. Тем самым имеем что и требовалось доказать, сеть доступа у телефонистов - свое РЭ, DSLAM у интернетчиков - свое РЭ, а абонент имеет 2 договора с телефонистами и интернетчиками. Что непонятно.

Кстати линии fiv, нужно сдавать только если оператор ставит у абонента СВОЕ оборудование, т.е. точка доступа к услуге перемещается в офис абонента. Вам это может не нравиться, но таковы дела, кто то их не замечает, кто то не понимает, но именно так в свете НПА все и обстоит.

fiv, - вы писали - А если клиент арендовал прямой провод у ГУСа от порта DSL своего модема до порта DSL модема оператора - какие линии должен сдавать оператор? А если это ADSL-технология и DSLAM уже на АТС?

Ничего не вижу смертельного. У оператора DSLAM с РЭ. Клиент сам нашел способ подключиться арендуя прямой провод, кроме DSLAM РЭ не нужно. Прямые провода дает ГТС, у них на АТС со всеми кабелями, должен быть проект и если в кабелях было заложено или освободилась емкость, то очень хорошо. Чудить не стоит. Ваш провод - получайте РЭ, провод абонента, вы свободны, на абонентскую часть РЭ не выдается. Кабели сданы телефонистами - РЭ имеется. Что еще не ясно.

fiv
Форумчанин
 
Сообщения:
62
Зарегистрирован:
07 сен 2005
Откуда:
Южный ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#454  Сообщение fiv » Пн 03 окт, 2005 21:19 »

Так и я о том же :frend:

Добавлено спустя 20 минут 51 секунду:

Просто мне тут некоторые ТОВАРИЩИ на основании именно этого
Если модем в собственности оператора, то точка доступа уже не на АТС, а на модеме, т.е. нужно сдавать и получать РЭ, объект называется линии привязки оборудования пользователей к транспортной сети оператора с ОЦК до 128
пытались припаять сеть и ПД, аргументируя это тем, что линия "технологически неразрывно связана с модемом оператора и не может фунционировать отдельно". При этом почему-то скромно умолчали о модеме клиента. :oops: Отстали после :vertag: "точка доступа к услуге всегда НА ОБОРУДОВАНИИ ОПЕРАТОРА" и в проекте это прописано :salut:

V!ctor
Форумчанин
 
Сообщения:
27
Зарегистрирован:
27 сен 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#455  Сообщение V!ctor » Вт 04 окт, 2005 11:40 »

InspektorUGSN,
не помню где но звучало ...

Это не ответ на первый вопрос. Кроме того Вы не ответили ни на один из моих вопросов.
а абонент имеет 2 договора с телефонистами и интернетчиками

Классно!!! Абоненту придется побегать по телефонистами и интернетчикам, чтоб получить одну услугу.
Ваш провод - получайте РЭ, провод абонента, вы свободны, на абонентскую часть РЭ не выдается.

Что за дискриминация опереаторов? 113-й ясно говорит "До ввода сооружения связи в эксплуатацию не допускается его использование для предоставления услуг связи" Так, что пусть абоненты тоже получают РЭ на свой провод, он же используется для предоставления услуг.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#456  Сообщение Антон Богатов » Вт 04 окт, 2005 11:43 »

До ввода сооружения связи в эксплуатацию не допускается его использование для предоставления услуг связи"

И действительно. Трудно использовать то, чего нет :) Однако ввод в эксплуатацию - это одно, а соблюдение правил ввода - совсем другое. Несоблюдение правил ввода в эксплуатацию не означает отсутствие факта ввода в эксплуатацию.

Mega
Форумчанин
 
Сообщения:
273
Зарегистрирован:
16 янв 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Надо ли получать разрешение на эксплуатацию средств связи ?

Сообщение:#457  Сообщение Mega » Ср 11 янв, 2006 16:07 »

В свете новых нормативных актов в отрасли связи нигде четко не увидел обязанность оператора эксплуатировать средства связи только после получения в Россвязьнадзоре разрешения на эксплуатацию сетей сооружений связи.

Что надо использовать сертифицированное оборудование, да есть Постановление правительства, но вот про разрешение на эксплуатицию ни слова. Есть только в Постановлении Правительства РФ от 30 июня 2004 г. N 318 пункт 5.6.2. говорящий о том что Россвязьнадзор выдает разрешения на эксплуатацию сетей (сооружений) связи.

Пусть выдает если кому это надо. Но где нормативно закреплена обязанность, что эксплуатировать средства связи можно только после получения соответствующего разрешения ?

Ruslan
Форумчанин
 
Сообщения:
164
Зарегистрирован:
16 май 2005
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#458  Сообщение Ruslan » Ср 11 янв, 2006 17:08 »

Mega, почти нигде... Обсуждалось многократно. Здесь, например:
http://electrosviaz.com/forum/viewtopic.php?t=353

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#459  Сообщение Антон Богатов » Ср 11 янв, 2006 19:05 »

Mega, Только приказом Минсвязи РФ от 09.09.02 №113. Все НПА, на основании которых издан данный приказ, отменены. Да и сам приказ не основан на законе.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#460  Сообщение Erlang » Ср 11 янв, 2006 23:13 »

Независимый консультант, а что слышно на фронте?

Вернуться в Легализация Оператора связи

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1