И это все о нем: 113-й приказ Минсвязи

Обсуждение вопросов Ввода в эксплуатацию сооружений связи (Разрешение на эксплуатацию/Регистрация сетей связи).
Взаимодействие с контролирующими органами власти, преимущественно Связьнадзор (Роскомнадзор, Россвязьнадзор, Россвязьохранкультура, Россвязькомнадзор, Госсвязьнадзор).
Закрепление/изъятие ресурса нумерации Россвязью (ФАС) - Подфорум.
Вопросы СОРМ - Подфорум.
Нормативные документы по данным направлениям.
slavaden
Форумчанин
 
Сообщения:
15
Зарегистрирован:
12 сен 2007
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

113 Приказ и приложение а

Сообщениеslavaden » Ср 02 апр, 2008 14:05 »

В соответствии с приложением к приказу можно сдавать Сооружения связи объемом 512 абонентов.
Если я например: создам три отдельных сооружения связи (хоть и в одном сдании)со своими АТС объемом каждая в 512 абонентов. Могу ли я получить на каждое сооружение связи свое разрешение?
Будет ли это счататься это моей местной телефонной сетью. Если да то о приложении нельзя применить, но ведь это отдельные сооружения связи. Соответственно каждое сооружение имеет требования на присоединение одного сооружения связи к другому, ну и т.п. С точки зрения ведения бизнеса так проше при продаже сооружений связи. Возможна ли вообще такая идея в реализации?
Второй вопрос. Что считать телефонной сетью в рамках 113 приказа?
Приказ № 113, Правила ввода, Ввод в эксплуатацию, Ввод, Роскомнадзор, Минсвязь,

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

СообщениеJK » Ср 02 апр, 2008 16:49 »

Пока РЭ получить ещё можно, но с системным проектом такой фокус не пройдёт - там учитывают эквивалентную ёмкость всей сети.

slavaden
Форумчанин
 
Сообщения:
15
Зарегистрирован:
12 сен 2007
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеslavaden » Ср 02 апр, 2008 18:32 »

как тогда вести бизнес? В данном случае я не оператор связи для оказания услуг населению. Я оператор для оказания услуг в офисных помещения юр. лицам. Предположим большое офисное здание. Установлены 2 АТС по 512 абонентов, и транзитный узелю Все связано для организации внутренней связи и выхода в город.
И какой здесь может быть проект и т.д. Обсурд. Сегодня я взял 2 атс панаса ну и т.д. Что делать в такой ситуации? Может кто-нибудь подскажет что-нибудь? :404:

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6778
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 335 раз.

113 Приказ и приложение а

СообщениеAndrei » Ср 02 апр, 2008 20:51 »

slavaden писал(а):какой здесь может быть проект и т.д.

Обычный проект, который по 113 кстати можно и заменить схемой включения и заводскими инструкциями. "Взялся за гуж, не говори что не дюж" - народная мудрость. Хотел быть оператором, получи.

AlexPBUL
Форумчанин
 
Сообщения:
71
Зарегистрирован:
12 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеAlexPBUL » Чт 03 апр, 2008 09:57 »

Сдай узел с одной станцией до 512 номеров. но максимально обеспечть внешними потоками, так как далее увеличение количества внешних потоков по 113-му не сможешь провести. А дале прочитай внимательно 113, в котором есть пунктик, который гласит что увеличение при использовании однотипного оборудования. я не помню параметры, но ещё одну станцию сможешь провести.

slavaden
Форумчанин
 
Сообщения:
15
Зарегистрирован:
12 сен 2007
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеslavaden » Чт 03 апр, 2008 13:56 »

Как провести? Инспектор тутже намекает это у тебя сеть объем выше 512 абонентов и надо идти по полной программе. Как быть?

Ura
Форумчанин
 
Сообщения:
1802
Зарегистрирован:
07 июн 2006
Откуда:
Троедолбенянск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

СообщениеUra » Чт 03 апр, 2008 14:11 »

slavaden писал(а):Как провести? Инспектор тутже намекает это у тебя сеть объем выше 512 абонентов и надо идти по полной программе. Как быть?


step-by-step, с разницей в один день :)
Ученый, сверстник Галилея, был Галилея не глупее
Он знал, что вертится Земля, но у него была семья
(С) Евтушенко

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

СообщениеJK » Чт 03 апр, 2008 14:35 »

slavaden
В приложении А Пр.113 речь идёт, если не ошибаюсь, об АТС, а не о сети... Про сеть - это уже в системном проекте.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6778
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 335 раз.

113 Приказ и приложение а

СообщениеAndrei » Чт 03 апр, 2008 14:46 »

Сдавать отдельные АТС, каждая до 512 номеров, все по упрощенке.

slavaden
Форумчанин
 
Сообщения:
15
Зарегистрирован:
12 сен 2007
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеslavaden » Чт 03 апр, 2008 15:33 »

пункт 23113 приложение а
Действующие АТС на местных телефонных сетях при расширении их емкости до 3000 номеров включительно путем устновки однотипного оборудования с использованием существующих соединительных линий.
Как понимать? Есть один набор шкафов на 512 авбонетов рядом ставлю второй такой же шкаф на 512 присоединяю его к узловой АТС местной сети так же как и присоединена первая АТС . Так можно?

slavaden
Форумчанин
 
Сообщения:
15
Зарегистрирован:
12 сен 2007
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеslavaden » Чт 03 апр, 2008 15:34 »

И вопрос системный проект уже действует или отложен до 2010 года?

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6778
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 335 раз.

113 Приказ и приложение а

СообщениеAndrei » Чт 03 апр, 2008 18:42 »

slavaden писал(а):Есть один набор шкафов на 512 авбонетов рядом ставлю второй такой же шкаф на 512 присоединяю его к узловой АТС местной сети так же как и присоединена первая АТС . Так можно?

Можно, только это будет не расширение старой АТС, а строительство новой

Victorr
Новичок
 
Сообщения:
4
Зарегистрирован:
24 июл 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

РЭ по приложению А

СообщениеVictorr » Сб 26 июл, 2008 06:57 »

Имеем сеть передачи данных на широкополосных радиомодемах (пункт 16 приложения А к приказу 113), маршрутизатор Cisco, коммутатор Cisco, сервера телематических служб и модемный пул, подключенный к местной телефонной сети соответствующего оператора, а также разрешение на эксплуатацию указанного объекта связи.
Планируем включить в коммутатор Cisco коммутатор ADSL, о подключении которого к местной телефонной сети имеется договоренность с соответствующим оператором.
Вопрос - разрешение на эксплуатацию сети с учетом указанного расширения можно получить по упрощенной схеме (приложение А к приказу
113) или необходимо делать проект и экспертизу проекта?

A2I
Форумчанин
 
Сообщения:
600
Зарегистрирован:
01 авг 2005

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

СообщениеA2I » Сб 26 июл, 2008 13:06 »

Если вы планируете написать в Связьнадзор, что на этот АДСЛ коммутаторе будут предоставляться только услуги ТУС, то сможете по прилождению А к 113 приказу все оформить без проекта и экспертизы.
Я думаю, что вас никто и не уговаривает другие услуги вписать на этот коммутатор (ПД или ВоИП, например).
Те вы должны указать, что производится реконструкция узла ТУС и только.

Victorr
Новичок
 
Сообщения:
4
Зарегистрирован:
24 июл 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеVictorr » Пн 28 июл, 2008 13:29 »

A2I писал(а):Если вы планируете написать в Связьнадзор, что на этот АДСЛ коммутаторе будут предоставляться только услуги ТУС, то сможете по прилождению А к 113 приказу все оформить без проекта и экспертизы.
Я думаю, что вас никто и не уговаривает другие услуги вписать на этот коммутатор (ПД или ВоИП, например).
Те вы должны указать, что производится реконструкция узла ТУС и только.

Мы патались отстаивать позицию, что ADSL коммутатор будет использоваться для предоставления телематических услуг, но инспектор считает, что также будет происходить передача данных, что коммутатор ADSL является средством связи, выполняющим функцию систем коммутации, т.е. является узлом связи сети передачи данных (пункт 2 Правил оказания услуг связи по передаче данных, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 23.01.2006 ? 32), а ввод в эксплуатацию сооружения связи - узла сети передачи данных - не подпадает под приложение А приказа 113.
Как переубедить инспектора?
Есть ли какая-нибудь перспектива в обжаловании отказа в выдаче разрешения на эксплуатацию в судебном порядке?

Ura
Форумчанин
 
Сообщения:
1802
Зарегистрирован:
07 июн 2006
Откуда:
Троедолбенянск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

СообщениеUra » Пн 28 июл, 2008 13:42 »

Не обжалования, а понуждения.
В принципе, есть, но вы должны четко понимать, как будете доказывать ТУС-овость, а не ПД.
Ученый, сверстник Галилея, был Галилея не глупее
Он знал, что вертится Земля, но у него была семья
(С) Евтушенко

A2I
Форумчанин
 
Сообщения:
600
Зарегистрирован:
01 авг 2005

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

СообщениеA2I » Пн 28 июл, 2008 15:20 »

Victorr писал(а):Мы пытались отстаивать позицию, что ADSL коммутатор будет использоваться для предоставления телематических услуг, но инспектор считает, что также будет происходить передача данных, что коммутатор ADSL является средством связи, выполняющим функцию систем коммутации, т.е. является узлом связи сети передачи данных (пункт 2 Правил оказания услуг связи по передаче данных, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 23.01.2006 ? 32), а ввод в эксплуатацию сооружения связи - узла сети передачи данных - не подпадает под приложение А приказа 113.
Как переубедить инспектора?

Попробуйте рассказать инспектору, что сетей ТУС вообще в природе не бывает, тк как услуги ТУС (и по 113 приказу также) предоставляются на узлах сети ПД.
Кроме того, добавьте, что для услуг ПД кроме коммутатора нужен обязательно еще и маршрутизатор, а его как раз то вы и не добавляли.
Может и прокатит.
Но похоже, что здесь не столько инспектор чего то не знает, а чего-то хочет.
Еще возможен такой вариант:
если вы вообще не предоставляете услуг по лицензии ПД, а только ТУС, то предложите, тобы вам дали РЭ только на услуги ТУС. Т.е. вам в РЭ не должны указывать вашу лицензию на ПД и в списке предоставляемых услуг в приложении к РЭ не должно быть услуг ПД и ПДцПГИ.
В таком раскладе я, надеюсь, ваш инспектор должнен согласится подписать АКТ приемки реконструкции узла ТУС.
Вы не должны оказывать услуг ПД, инспектор, если найдет у вас договор на услуги ПД - выдаст предписание их прекратить.
Но РЭ на ТУС дать обязан.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

СообщениеAlexBT » Пн 28 июл, 2008 20:18 »

Что все так было хорошо, нужно исключить коммутацию и маршрутизацию трафика на другие сети и от других сетей, а ограничиться только пропуском трафика на сервера собственной ТУС и все. Но наверняка есть взаимодействие с другими сетями ПД (достаточно продаж Интернет трафика или оператора СПД по середке), и на этом вся идея про ТУС без ПД умирает тихой смертью.
А у топик стратера нет лицензии на услуги ПД?
С уважением,
Александр Ткаченко.

Victorr
Новичок
 
Сообщения:
4
Зарегистрирован:
24 июл 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеVictorr » Пн 28 июл, 2008 21:06 »

A2I писал(а):Попробуйте рассказать инспектору, что сетей ТУС вообще в природе не бывает, тк как услуги ТУС (и по 113 приказу также) предоставляются на узлах сети ПД.
Кроме того, добавьте, что для услуг ПД кроме коммутатора нужен обязательно еще и маршрутизатор, а его как раз то вы и не добавляли.
Может и прокатит.
Но похоже, что здесь не столько инспектор чего то не знает, а чего-то хочет.
Еще возможен такой вариант:
если вы вообще не предоставляете услуг по лицензии ПД, а только ТУС, то предложите, тобы вам дали РЭ только на услуги ТУС. Т.е. вам в РЭ не должны указывать вашу лицензию на ПД и в списке предоставляемых услуг в приложении к РЭ не должно быть услуг ПД и ПДцПГИ.
В таком раскладе я, надеюсь, ваш инспектор должнен согласится подписать АКТ приемки реконструкции узла ТУС.
Вы не должны оказывать услуг ПД, инспектор, если найдет у вас договор на услуги ПД - выдаст предписание их прекратить.
Но РЭ на ТУС дать обязан.


Согласно нашему договору абоненты платят деньги только за предоставление телематических услуг (доступ к сети Интернет, электронная почта), однако в РЭ указаны номера двух лицензий (на ПД и ТУС).
Позиция инспектора такова: поскольку от тех наших абонентов, которые используют абонентские радиомодемы, передача данных до базовой станции происходит по нашим радиоканалам, то услуга передачи данных оказывается, а стоимость этой услуги, хоть и не прописана в договоре прямо, но, фактически, включена в стоимость телематических услуг.
Сооружение связи, согласно РЭ, именуется как сеть передачи данных.
Поэтому, говорить о реконструкции узла ТУС, согласно логике инспектора, не приходится.
Он считает, что расширение сети в результате добавления нового узла требует проекта и его экспертизы.

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

РЭ по приложению А

СообщениеНерубящий инспектор » Вт 29 июл, 2008 04:26 »

Victorr писал(а):Согласно нашему договору абоненты платят деньги только за предоставление телематических услуг (доступ к сети Интернет, электронная почта)

Тогда откажитесь от лицензии на ПД.

Вернуться в Легализация Оператора связи

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 0