Условия применения SSW

Привет сообществу! В порядке дискуссии и обмена опытом.

Кто нибудь имеет опыт построения сети (местной, зоновой) на SSW?
Как смотрят проектировщики и РСН к расположению "управляющего" модуля НЕ в пределах муниципального образования? Таки "коммутирующие" модули находятся всё же в пределах этого самого образования и трафик, как таковой, будет ходить по правилам. Гипросвязь утверждает, что управляющий модуль должен находиться на территории субьекта. Знаю в ЦНИИСе бытует иное мнение... Да есть сомнение, что вся "толпа"залицензированных МгМн операторов собирается покупать 7+4 SSW либо коммутаторов.

Мнения, опыт ?!

Коллеги!
Неужели не актуально?
Очень прошу комментариев

Kaknibud, актуально, но для больших операторов. Особенно по части 7+4.

Для всех одно правлио - устройства коммутации сетей должны быть разделены программно, организационно или технически.
Посему не совсем понятно, как может быть сертифицирована комбинировананя АТС = АМТС + ГТС. Туда же и SSW...
Технически и технологически вопросв то нет.
Юридическое оформление всего того, что легко решается технически - геморрой.
Ибо нет Правли использования оборудования на сетях. ОТТ с 31.12.2006 года накрываются медным тазиком, а в замен них - пока ничего.
Ну и самое противное - нет технических регламентов для отрасли связь... А без этого вообще никуда.

То есть мы все просто провалниваемся в дыру правового вакума и произвола со стороны контролирующих органов. Так как отрасль может жить по стандартам международных организаций и уже недействующим, но в пролшлом обязательных для всех правилам нашей страны.

Kaknibud писал(а):Привет сообществу! В порядке дискуссии и обмена опытом.

Кто нибудь имеет опыт построения сети (местной, зоновой) на SSW?
Как смотрят проектировщики и РСН к расположению "управляющего" модуля НЕ в пределах муниципального образования? Таки "коммутирующие" модули находятся всё же в пределах этого самого образования и трафик, как таковой, будет ходить по правилам. Гипросвязь утверждает, что управляющий модуль должен находиться на территории субьекта. Знаю в ЦНИИСе бытует иное мнение... Да есть сомнение, что вся "толпа"залицензированных МгМн операторов собирается покупать 7+4 SSW либо коммутаторов.

Мнения, опыт ?!

1. Нельзя ли расшифровать что такое SSW?
2. Требования к построению телефонных сетей изложены в приказе-97, который прошел регистрацию в Минюсте и имеет статус НПА, подлежащего выполнению всеми физическими и юридическими лицами на всей территории РФ.

Надзор внимательно отслеживает как зоновые и МГ-МН операторы выполняются условия этого приказа, поэтому 7+4 покупают и делают все.

Сообщение:#5 Kali » Пн 14 авг, 2006 09:31 »

Magnum писал(а):1. Нельзя ли расшифровать что такое SSW?

Софтсвич, видимо, программный коммутатор ...

Kali писал(а):Софтсвич, видимо, программный коммутатор

Устоялась абревиатура SX (Softswich), но о терминах не спорят...
Что касается Пр.97

Приказ Министерства информационных технологий и связи РФ
от 8 августа 2005 г. N 97
"Об утверждении требований к построению телефонной сети связи общего пользования"

То SX это устройство не телефонной сети (как бы не считал наш Регулятор).
NGN- неудачный термин, ибо всё когда то бывает следующим.

Проблема в построении сети МГ связи или ЗС связи с использованием софтсвичей заключается не сколько в самих SX, а сколько в оборудовании транспортной сети по которой проходят соединения.
Самый простой и одновременно самый сложный вопрос - "является коммутатор третьего уровня - коммутатором в плане телефоннии"? Если да - то появляется требование соединения коммутаторов каждый с каждым, если нет (можно программно ограничить маршруты и т.д. и т.п.) - тогда вся преимущества NGN исчезают.
Т.е. использовать софтсвичи - можно (как обычную Транзитную станцию), только управляющий модуль дожен быть расположен непосредственно на сети. А вот строить полноценную сеть используюя технологию NGN, по моему, пока нельзя. Во всяком случае пока ни один производитель не получил соответствующего сертификата.

Сергей Lee писал(а):Проблема в построении сети МГ связи или ЗС связи с использованием софтсвичей заключается не сколько в самих SX, а сколько в оборудовании транспортной сети по которой проходят соединения.
Самый простой и одновременно самый сложный вопрос - "является коммутатор третьего уровня - коммутатором в плане телефоннии"? Если да - то появляется требование соединения коммутаторов каждый с каждым, если нет (можно программно ограничить маршруты и т.д. и т.п.) - тогда вся преимущества NGN исчезают.
Т.е. использовать софтсвичи - можно (как обычную Транзитную станцию), только управляющий модуль дожен быть расположен непосредственно на сети. А вот строить полноценную сеть используюя технологию NGN, по моему, пока нельзя. Во всяком случае пока ни один производитель не получил соответствующего сертификата.

Да, сертификация софтсвичей в процессе.

Сергей Lee писал(а):А вот строить полноценную сеть используюя технологию NGN, по моему, пока нельзя.

???
Поясните, что понимается по полноценной.
IP/MPLS по Вашему мнению неполноценная? И уже не может работать без SX?

MNOGO писал(а):IP/MPLS по Вашему мнению неполноценная? И уже не может работать без SX?

Мы имеем ввиду применение конкретно SW в общем решении на основе NGN для сети МгМн связи и зоновой связи.
IP/MPLS - это решение для сети передачи данных и прекрасно работает без SW. Но использовать данную сеть для коммутации и транспорта "голоса" не возможно без какого-то кол-ва SW. А при применении в транзитных сетях (МгМн и Зс) на на стыке стандартной коммутации и пакетной коммутации и возникают вопросы. В связи с утвержденными правилами построения сетей.

Сергей Lee писал(а): Но использовать данную сеть для коммутации и транспорта "голоса" не возможно без какого-то кол-ва SW

Не согласен- не было SW а голос по сетям ПД ходил и ходит.

Сергей Lee писал(а): В связи с утвержденными правилами построения сетей.

Ещё раз утверждаю, что правила написаны для телефонных сетей, а все остальные сети они не регулируют.

Сергей Lee писал(а):на на стыке стандартной коммутации и пакетной коммутации и возникают вопросы

Вопросы действительно возникают, и не надо их множить, создавая "ТОРМОЗ" в виде отраслевого законодательства.
Помечтаем. Попробуйте загнать услуги телепортации в рамки действующего законодательства, это что- почта, пассажирские перевозки или как? :lol:

Еще раз напоминаю. Я занимаюсь реальными задачами, с коммерческой отдачей.
1. Без SW голос может и ходит, но заработать реально денег достаточно сложно. Тольо в отдельных случаях.
2. Мы рассматривает как раз телефонные приложения, во всяком случае, я рассматриваю решение в пррименении к МгМн и Зн сетям. А их строительство регулируется. При чем регулируется не технология, а топология сети.
3. Как бы плохи правила не были - они существуют. Кто хочет - может оспаривать. Если мне денег заплатят - готов тоже участвовать. Но, пока, я могу работать и в этих условиях. Не в ущерб себе и инвестору.
Поэтому для местных сетей, NGN можно применять, а для МгМн и Зн сетей - пока нет.

Сергей Lee писал(а):Поэтому для местных сетей, NGN можно применять, а для МгМн и Зн сетей - пока нет.

В том то вся и беда для нашего Регулятора, что такая сеть глобальна и SX может находиться, скажем в Республике Палау, а у нас только шлюзы с ТФОП. И работая по "хитрым" финансовым схемам, рисуя для Надзора красивые бумажки - фактически развивать чужую экономику.
Безграмотость чиновников дорого обходится стране.

Сергей, немного ушли в сторону.
Вопрос то в чём...
Голос ходил и ходит - не спорю. Вопрос в том, как он ходит. Мы немного смешали понятия транспортной сети и правил построения телефонной сети.
Вот вы говорите, что SSW для местной - согласен. Для нормального присоединения на местном уровне необходимы несколько направлений (зона, местная, спецслужбы) уровнем MPLS никак номерацию не разрулить, тут как раз бы и использоваться SSW, но вопрос то в чём - надо ли покупать отдельный SSW для каждого региона? Если ДА то целесообразность такой покупки, согласен, под большим вопросом - хватит и УАТС. Но если я ставлю SSW в москве, а шлюз в Нижнем, Твери, Орле и т.д.? Заметьте трафик я честно собираюсь рулить на Зону и на Местных без выхода из муниципального образования. Как я заработаю денег это вопрос второй я однозначно экономлю на местных узлах. Ну и вопрос в общем то могу ли я так делать?
Кстати, есть коллеги из ТТК? ведь они не делаю схему 7+4, они как раз реализуют схему из SSW количество которых вовсе не 7+4, а меньше.
Про зону то же, возможно ли "обрабатывать" несколько областей одним SSW, ведь, коммутация будет производиться согласно правил.

Можно конечно и одним SW обойтись. Но только ни один производитель не гарантирует его работу выше определеной нагрузки.
А по поводу ТТК - если считают, что докажут, то вперед. У ТТК нет внятных коммерческих задач.

Kaknibud писал(а):Про зону то же, возможно ли "обрабатывать" несколько областей одним SSW, ведь, коммутация будет производиться согласно правил.

Вопрос, что считать коммутатором. SW? Коммутатор Ethernet? Сеть целиком? Если кто-то докажет это документально - сертификатом (а соответственно и програмой испытаний), что это соответствует правилам, тогда можно будет венуться к этому вопросу.

А , пока, лично я, готов использовать SW с окружением, в качестве обычной транзитной АТС, на момент сдачи, что бы потом можно было развивать сеть по своему разумению.

Условия применения SSW

Условия применения SSW

Кто сейчас на конференции