Санитарный паспорт на РЭС

Обсуждение вопросов Ввода в эксплуатацию сооружений связи (Разрешение на эксплуатацию/Регистрация сетей связи).
Взаимодействие с контролирующими органами власти, преимущественно Связьнадзор (Роскомнадзор, Россвязьнадзор, Россвязьохранкультура, Россвязькомнадзор, Госсвязьнадзор).
Закрепление/изъятие ресурса нумерации Россвязью (ФАС) - Подфорум.
Вопросы СОРМ - Подфорум.
Нормативные документы по данным направлениям.
tihonov
Форумчанин
 
Сообщения:
25
Зарегистрирован:
22 апр 2008
Откуда:
ДВ

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеtihonov » Пн 13 апр, 2009 04:08 »

Порядок подготовки и оформления санитарно-эпидемиологических заключений на ПРТО. Методические указания 4.3.2320-08
Кому надо забирайте.

МУ 4.3.2320 08.ZIP
Порядок подготовки и оформления санитарно-эпидемиологических заключений на ПРТО.
Методические указания 4.3.2320-08
(594.57 КБ) Скачиваний: 504
Санитарный паспорт, СЗЗ, ЗОЗ, РЭС, санитарно-защитная зона, зона ограничения застройки, санэпидемстанция, санитарно-эпидемиологическая служба,

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18559
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 657 раз.
Поблагодарили: 693 раз.

Санитарный паспорт на РЭС

СообщениеСвязной (С) » Пн 13 апр, 2009 04:57 »

tihonov :frend:
Я всегда на боевом посту (С)

starol
Форумчанин
 
Сообщения:
53
Зарегистрирован:
05 янв 2006
Откуда:
Пермь

Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Эффективно излучаемая мощность - ( EIRP) - прав ли я?

Сообщениеstarol » Чт 18 мар, 2010 22:55 »

Гигиенические требования к размещению и эксплуатации передающих радиотехнических объектов
Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы СанПиН 2.1.8/2.2.4.1383-03
3.13. Не требуется получения санитарно-эпидемиологического заключения на размещение, ввод в эксплуатацию и эксплуатацию ПРТО с эффективной излучаемой мощностью не более:
200 Вт - в диапазоне частот 30 кГц-3 МГц;
100 Вт - в диапазоне частот 3-30 МГц;
10 Вт - диапазоне частот 30 МГц-300 ГГц,
при условии размещения антенны вне здания.
ключевое слово: эффективной излучаемой мощностью
Эффективно излучаемая мощность - ( EIRP), складывается из трех составляющих: выходной мощности передатчика - Pвых, усиления антенны-Кус и потерь в линии передачи:
EIRP (dBm) = Pвых (dBm) + Кус.ант (dBi) - Потери в линии передачи и разъёмах (dB).
Усиление антенны, дб - 1.2 метра антенна поставляемая для Mini-Link ее коэф. усиления 36 dBi -
мощность 0.4Вт (фидера нет, поскольку подключение радиомодуля непосредственно к антенне, потерями можно пренебречь)
Итого получаем: 636.9715 Вт так что это больше 10 Вт http://www.neasmn.org/ben/dbw_calculator.htm
верно? т.о. необходим СЗС и ЗОС?

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18559
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 657 раз.
Поблагодарили: 693 раз.

СообщениеСвязной (С) » Пт 19 мар, 2010 05:47 »

starol писал(а):ключевое слово: эффективной излучаемой мощностью
Их два: "ЭИМ" и "вне здания".
starol писал(а):т.о. необходим СЗС и ЗОС?
Если больше и не "вне здания".
Я всегда на боевом посту (С)

starol
Форумчанин
 
Сообщения:
53
Зарегистрирован:
05 янв 2006
Откуда:
Пермь

Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеstarol » Пт 19 мар, 2010 09:56 »

то что вне здания, понятно
само понимание расчета верно? т.е. я правильно считаю?
меня тут заказчик поставил в тупик.. и спорит со мной...

alexis

 

Сообщениеalexis » Пт 19 мар, 2010 12:54 »

А ежели это нежилая зона, то кого защищать от ЭМИ? И нужен ли этот сомнительный документ вообще?

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18559
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 657 раз.
Поблагодарили: 693 раз.

СообщениеСвязной (С) » Пт 19 мар, 2010 13:25 »

Нежилая не значит, что в ней не могут находиться (проходить, обслуживать само РЭС) люди или не начнется застройка.
alexis писал(а):то кого защищать от ЭМИ
Человека.
alexis писал(а):нужен ли этот сомнительный документ вообще?
Какой? СанПиН, СЭЗ?
С учетом реалий нашей Раши как бывает все происходит, не особо, точно, сомнительно.

PS Как оказалось, обязательная сертификация не так уж и нужна выходит.
Я всегда на боевом посту (С)

starol
Форумчанин
 
Сообщения:
53
Зарегистрирован:
05 янв 2006
Откуда:
Пермь

Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеstarol » Пт 19 мар, 2010 13:49 »

коллеги, все таки Ваше авторитетное мнение то какое?
мы правильно понимаем эффективную излучаемую мощность? и почему именно она используется в санпине?
как на пальцах объяснить то?

spb-mya
Форумчанин
 
Сообщения:
78
Зарегистрирован:
10 окт 2007
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеspb-mya » Пт 19 мар, 2010 13:57 »

Итого получаем: 636.9715 Вт

Вот это не правильно!!!!!!
У Вас получилось математика сама по себе, а физика сама по себе.
1. ЭИИМ или EIRP измеряется в дБ, можно дБм, а не в ваттах.
2. Это же какое супер устройство параболическая антенна? На вход дали 0,4 Вт, а на выходе почти 640 Вт. Разница в четыре порядка! А главное никаких источников электропитания не надо, простая "железяка" такой эффект дала.
Термин из СанПина это не ЭИИМ!!!!!

starol
Форумчанин
 
Сообщения:
53
Зарегистрирован:
05 янв 2006
Откуда:
Пермь

Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеstarol » Пт 19 мар, 2010 17:17 »

3.13. ......... ПРТО с эффективной излучаемой мощностью не более:
.........
10 Вт - диапазоне частот 30 МГц-300 ГГц,
.....

Берем определение: Эффективно излучаемая мощность - ( EIRP), складывается из трех составляющих: выходной мощности передатчика - Pвых, усиления антенны-Кус и потерь в линии передачи:
EIRP (dBm) = Pвых (dBm) + Кус.ант (dBi) - Потери в линии передачи и разъёмах (dB).
Усиление антенны, дб - 1.2 метра антенна поставляемая для Mini-Link ее коэф. усиления 36 dBi -

что тогда за эффективно излучаемая мощность в СаНпине!?

а что тогда считает в ваттах по этой формуле?
http://www.neasmn.org/ben/dbw_calculator.htm

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18559
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 657 раз.
Поблагодарили: 693 раз.

СообщениеСвязной (С) » Сб 20 мар, 2010 11:15 »

starol писал(а):Берем определение:
Где вы его взяли? :sneky:
Эффективная изотропно-излучаемая мощность (в англ. EIRP — Effective Isotropically Radiated Power)
Эффективная излучаемая мощность ЭИМ -Произведение мощности радиочастотного сигнала, подводимого к антенне, на коэффициент усиления этой антенны в данном направлении, когда эталонной антенной является полуволновый симметричный вибратор без потерь, расположенный в пространстве таким образом, что указанное направление лежит в плоскости, в которой его коэффициент усиления постоянный.
Я всегда на боевом посту (С)

starol
Форумчанин
 
Сообщения:
53
Зарегистрирован:
05 янв 2006
Откуда:
Пермь

Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеstarol » Сб 20 мар, 2010 13:46 »

не кажется что мы говорим про одно и тоже?
смотрите мою формул, тоже самое что вы сказали

EIRP (dBm) = Pвых (dBm) + Кус.ант (dBi) - Потери в линии передачи и разъёмах (dB).
в чем отличие от вашего определения?

EIRP в моем понимании, есть величина сравнительная, ни кто не доказывает ведь, что в канале 600Вт, это приведенная величина

если в прошом санпине были показатели мощности и коэф. усиления, то в этом есть EIRP исключащая связь между мощностью и коэф. усиления антенны

spb-mya
Форумчанин
 
Сообщения:
78
Зарегистрирован:
10 окт 2007
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеspb-mya » Пн 22 мар, 2010 10:51 »

не кажется что мы говорим про одно и тоже?

Нет! Вы все перемешали!
Формулу которую Вы привели используют для определения ЭИИМ, ключевое слово "изотропная".
Вторая формула для ЭИМ, в ней ключевое слово "полуволновой вибратор".
А СанПин писал не радиоинженер, а врач! И поэтому терминами из справочника по радиосвязи он не пользовался. Свои термины он брал из МУКа.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45866
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1427 раз.
Поблагодарили: 630 раз.

СообщениеErlang » Пн 22 мар, 2010 10:57 »

Странные рассуждения:
Есть Проект на РЭС.
Санитарный паспорт должен быть составной частью.

Ну и для РОСКОМНАДЗОРа он не нужен - если что :shuffle:
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18559
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 657 раз.
Поблагодарили: 693 раз.

СообщениеСвязной (С) » Пн 22 мар, 2010 12:02 »

Erlang писал(а):Санитарный паспорт
Сейчас это СЭЗ.
Я всегда на боевом посту (С)

starol
Форумчанин
 
Сообщения:
53
Зарегистрирован:
05 янв 2006
Откуда:
Пермь

Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеstarol » Пн 22 мар, 2010 12:09 »

Термины и определения

Эффективная излучаемая мощность - мощность передатчика, умноженная на произведение коэффициента усиления антенны и коэффициента полезного действия фидерного тракта.

ничего не придумано, взято из этого же санпина

Библиографические данные
13. ГОСТ 24375-80 «Радиосвязь. Термины и определения».
все из тоже санпина

напишите мне безмозглому, форму и какой результат получился с моими исходными данными?


P.S. То что законы пишут не теми людьми и не удобно для нас - это уже сто раз избитая тема. (вспомнить только одно СРО..и законы написанные юристами)
P.P.S. раздел Охрана окружающей среды был в составе проекта и будет, тем более

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18559
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 657 раз.
Поблагодарили: 693 раз.

СообщениеСвязной (С) » Пн 22 мар, 2010 12:42 »

starol писал(а):Эффективная излучаемая мощность - мощность передатчика, умноженная на произведение коэффициента усиления антенны и коэффициента полезного действия фидерного тракта.

ничего не придумано, взято из этого же санпина
В СанПиН 2.1.8./2.2.4.1383-03 нет определения такого термина, и ни "Терминов и определений" вообще.
Я всегда на боевом посту (С)

spb-mya
Форумчанин
 
Сообщения:
78
Зарегистрирован:
10 окт 2007
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеspb-mya » Пн 22 мар, 2010 13:03 »

ничего не придумано, взято из этого же санпина

Видимо у Вас какой-то собственный СанПин!
Может выложите свой СанПин в котором есть:
1. Термины и определения
2. Библиографические данные
13. ГОСТ 24375-80 «Радиосвязь. Термины и определения».
Ни в одном из тех которые я видел, таких разделов не было!

starol
Форумчанин
 
Сообщения:
53
Зарегистрирован:
05 янв 2006
Откуда:
Пермь

Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеstarol » Пн 22 мар, 2010 13:17 »

http://www.stroyplan.ru/docs.php?showitem=41278
как нет?
хоть приложение 4 справочное
т.е. вы считаете что и читать его не надо?

Приложение 4

(справочное)
Термины и определения

Активная защита (активные методы и средства защиты от ЭМП) - воздействие на сам источник излучения, предусматривающее мероприятия по снижению излучаемой мощности, изменению характеристик излучения антенных систем, изменению режимов работы технических средств.

Антенна - устройство, предназначенное для излучения или приема радиоволн.

Внешнее ЭМП - внешнее относительно различных замкнутых пространств и помещений ЭМП.

Вторичное излучение - переизлучение электромагнитной энергии различными проводящими предметами и конструкциями, находящимися в зоне действия ЭМП, создаваемых ПРТО.

Защита от ЭМП - комплекс организационных, технических и лечебно-профилактических мероприятий по защите окружающей среды и человека от воздействия ЭМП.

Пассивная защита - проведение организационных и/или технических мероприятий на прилегающих к излучающему объекту территориях или на конкретных объектах, подверженных воздействию ЭМП. Пассивные методы защиты - защита расстоянием (организация санитарных зон), временем (ограничение времени пребывания в электромагнитных полях), экранирование (применение поглощающих и экранирующих материалов), градостроительные мероприятия (озеленение, специальная планировка прилегающих к излучающим объектам районов, использование естественного и создание затеняющего искусственного рельефа местности) и т.д.

Передающий радиотехнический объект (ПРТО) - один или несколько радиопередатчиков, работающих на одну или несколько антенн, расположенных на общей площадке (территории).

Радиопередатчик (передатчик) - устройство для формирования радиочастотного сигнала, подлежащего излучению.

Санитарно-защитная зона (СЗЗ) - зона пространства, специально выделенная между ПРТО и селитебной территорией в целях охраны здоровья населения.

Санитарно-эпидемиологическое заключение - документ, удостоверяющий соответствие (несоответствие) санитарным правилам факторов среды обитания, хозяйственной и иной деятельности, продукции, работ и услуг, а также проектов нормативных актов, проектов строительства объектов, эксплуатационной документации.

Санитарно-эпидемиологическая экспертиза - деятельность органов и учреждений государственной санитарно-эпидемиологической службы, организаций, аккредитованных в установленном порядке, экспертов по установлению соответствия (несоответствия) проектной документации, объектов хозяйственной и иной деятельности, продукции, работ, услуг санитарным правилам.

Селитебная территория - территория, предназначенная для размещения жилищного фонда, общественных зданий и сооружений, в т.ч. научно-исследовательских институтов и их комплексов, а также отдельных коммунальных и промышленных объектов, не требующих санитарно-защитных зон; для устройства путей внутригородского сообщения, улиц, площадей, парков, садов, бульваров и других мест общего пользования.

Эффективная излучаемая мощность - мощность передатчика, умноженная на произведение коэффициента усиления антенны и коэффициента полезного действия фидерного тракта.
Библиографические данные

1. Федеральный закон «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» № 52-ФЗ от 30 марта 1999 г.

2. ГОСТ 12.1.006-84. ССБТ. «Электромагнитные поля радиочастот, допустимые уровни на рабочих местах и требования к проведению контроля», с изменениями № 1, утвержденными постановлением Госкомитета СССР по стандартам от 13.11.87 № 4161.

3. МУК 4.3.044-96. «Определение уровней электромагнитного поля, границ санитарно-защитной зоны и зон ограничения застройки в местах размещения передающих средств радиовещания и радиосвязи кило-, гекто- и декаметрового диапазонов». - М.: Госкомсанэпиднадзор России, 1996.

4. МУК 4.3.045-96. «Определение уровней электромагнитного поля в местах размещения средств телевидения и ЧМ радиовещания». - М.: Госкомсанэпиднадзор России, 1996.

5. МУК 4.3.679-97. «Определение уровней магнитного поля, границ санитарно-защитной зоны и зон ограничения застройки в местах размещения передающих средств радиовещания и радиосвязи кило-, гекто- и декаметрового диапазонов». - М.: Минздрав России, 1998.

6. МУК 4258-87 «Методические указания по определению и гигиенической регламентации электромагнитных полей, создаваемых береговыми и судовыми радиолокационными станциями». - М.: Минздрав СССР, 1987.

7. МУК 4550/88 «Методические указания по определению уровней электромагнитного поля средств управления воздушным движением гражданской авиации ВЧ-, ОВЧ-, УВЧ- и СВЧ-диапазонов». - М.: Минздрав СССР, 1988.

8. СП 1.1.1058-01 «Организация и проведение производственного контроля за соблюдением санитарных правил и санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий», - М.: Минздрав России, 2002.

9. МУК 4.3.1167-02. «Определение плотности потока электромагнитного поля в местах размещения радиосредств, работающих в диапазоне частот 300 МГц-300 ГГц». - М.: Минздрав России, 2002.

10. СанПиН 2.2.4.1191-03. «Электромагнитные поля в производственных условиях». - М.: Минздрав России, 2003.

11. Руководство «Физические факторы. Эколого-гигиеническая оценка и контроль» /Под ред. Н.Ф. Измерова. - М.: Медицина, 1999 - Т. 1.

12. ГОСТ 8.207-76 «Прямое измерение с многократным наблюдением. Методы обработки результатов наблюдений. Основные положения».

13. ГОСТ 24375-90 «Радиосвязь. Термины и определения».

14. ГОСТ Р 51070-97 «Измерители напряженности электрического и магнитного полей. Общие технические требования и методы испытаний».


правда в <Ссылка на платный ресурс!> показывает это же приложение как 3, вот это я уже не могу объяснить
редакция с изменениями от 19 декабря 2007 г.)

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18559
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 657 раз.
Поблагодарили: 693 раз.

СообщениеСвязной (С) » Пн 22 мар, 2010 14:23 »

starol писал(а):как нет?
хоть приложение 4 справочное
Так, нет и не было :ku:
Приложение 3 и то введено только 12.2007г.
starol писал(а):приложение 4 справочное
Это видимо не официальное, чье-то "личное творчество".
Я всегда на боевом посту (С)

Вернуться в Легализация Оператора связи

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 0