Прямые сотовые номера уходят в прошлое!? Иногда они возвраща

Независимый консультант писал(а):А какие услуги оказывает ОПСОС абоненту местного оператора при вызовах на DEF?

При связи через ОпЗТС? Никаких. Он оказывает услугу ОпЗТС и за это берёт с него деньгу "зоновое завершение" потому как обе сети зоновы. Услугу абоненту оказывает ОпЗТС.

При связи без ОпЗТС? Опять же никаких, потому как таких услуг не предусмотрено. Услугу абоненту оказывает его ОпМТС.

JK писал(а):Осталось заявить что это вообще не телефонное соединение, т.к. не предусмотрено ППРФ 310...

Почему? Вполне телефонное соединение, поскольку осуществляется между телефонами (это определение из ППРФ 310).
Сеть СПС фактически зоновая. Следовательно, и вызов зоновый, а нумерация, как мы только что с Вами согласились, к делу не относится.

JK писал(а):Тем более, что при расчёте тарифа абонентки всегда учитываются расходы на пропуск трафика среднестатического абонента.

Не все. К примеру, вызовы на модемный пул не учитывались при расчете силами ФСТ тарифов МРК. Да, конечно же, об этом было заявлено.

Kali
Поэтому они попадают под "инициирование".

Независимый консультант писал(а):Следовательно, и вызов зоновый

Посмотрите определение даннoго вызова в ППРФ 310 :vertag:

Зоновый - это между МТС в разных М.О. либо с МТС на DEF, приписанный к одному субъекту с МТС.
Вызовов с МТС (АВС) на СПС (ABC) в природе ППРФ 310 отсутствует. :oops:

JK писал(а):Зоновый - это между МТС в разных М.О. либо с МТС на DEF, приписанный к одному субъекту с МТС.
Вызовов с МТС (АВС) на СПС (ABC) в природе ППРФ 310 отсутствует.

Неправда Ваша. Разные М.О. там не упоминаются.

"внутризоновое телефонное соединение" - телефонное соединение между пользовательским (оконечным) оборудованием, подключенным к сети местной телефонной связи и размещенным в пределах территории одного и того же субъекта Российской Федерации, ...

далее про DEF

JK писал(а):Kali
Поэтому они попадают под "инициирование".

ФСТ, в своём историческом решении про руп-писят на сотовика, указала, что тариф вызовов на АВС сотовика соответствует тарифу местного соединения.

А теперь мой вывод! За звонки на АВС сотовика до 1.1.7г. деньги с вызывающего абонента должен брать СОТОВЫЙ оператор, так как это зоновый вызов и он первый зоновый оператор в цепи. По тарифу местного соединения!!!!!!!!!!!!!!!! Местный оператор с абонента за этот звонок не берёт, но берёт с сотовика за местное инициирование и :ggg_2:

может быть агентом сотовика по зоновой связи :ggg_2:

Операторов сотовой связи заставят платить больше за неиспользуемые номера

С 2007 года операторам сотовой связи придется больше платить за неиспользуемые абонентами номера. Об этом сообщают "Известия" со ссылкой на замдиректора департамента госпрограмм, развития инфраструктуры и использования ограниченного ресурса Мининформсвязи Виктора Стрельца.
Согласно разработанным министерством планам, за активные и неактивные номера будет введена разная плата. В настоящее время за каждый номер сотовые операторы платят по 10 рублей.

По информации издания, число абонентов в стране составляет 140 миллионов человек. Только в распоряжении МТС, "Вымпелкома" и "Мегафона" находятся 230 миллионов номеров. При этом существуют неиспользованные номера, уже купленные клиентами, и номера, зарезервированные за операторами.

http://lenta.ru/news/2006/11/30/number/

Kali писал(а):Неправда Ваша.

Внимательно прочитайте цитату, приведённую вами. Если коротко, то там написано "вызов МТС на МТС в том же субъекте".
А теперь найдите мне "входящее" МТС в озвученных вами ранее условиях...

JK писал(а):
Kali писал(а):Неправда Ваша.

Внимательно прочитайте цитату, приведённую вами. Если коротко, то там написано "вызов МТС на МТС в том же субъекте".
А теперь найдите мне "входящее" МТС в озвученных вами ранее условиях...

Согласен. В 310 этого трафика нет. Т.е. срубить с абонента нЕчего, но на что же тогда устанавливает тариф ФСТ?

Ох ... задолбали эти писатели ...

В общем - вызов зоновый. И расчеты за него между операторами в любую сторону - спорны. Все согласны?

Kali
Считаю что вызов скорее местный чем зоновый. Единственный шип - отсутствие местной лицензии у сотовика.

JK писал(а):Kali
Считаю что вызов скорее местный чем зоновый. Единственный шип - отсутствие местной лицензии у сотовика.

Лучше так - на абонетской стороне (ПП 310 и т.п.) - это вызов скорее местный, чем зоновый. Но только на взгляд, потому что точного утверждения нет.

А на операторской стороне (ПП 161, Пр 97,98) он скорее зоновый, чем местный, так как везде числится в зоновых разделах этих документов.

Пациент скорее мёртв, чем жив (с)

Kali писал(а):А теперь мой вывод! За звонки на АВС сотовика до 1.1.7г. деньги с вызывающего абонента должен брать СОТОВЫЙ оператор, так как это зоновый вызов и он первый зоновый оператор в цепи. По тарифу местного соединения!!!!!!!!!!!!!!!! Местный оператор с абонента за этот звонок не берёт, но берёт с сотовика за местное инициирование и может быть агентом сотовика по зоновой связи

Вот-вот. И я так думаю. :oops:

Kali

Лучше так - на абонетской стороне (ПП 310 и т.п.) - это вызов скорее местный, чем зоновый. Но только на взгляд, потому что точного утверждения нет

По моему и по ППРФ 310 телефонное соединение (т.с.) зоновое (не вызов)!

....Получается , что абонент , имеющий безусловную переадресацию не является участником телефонного соединения.
Он участвует во время вызова, предшествующего самому т.с. -
выполняет управление услугой пропуска трафика http://www.electrosvyaz.com/forum/viewt ... 69&start=0

Если действительно абонент , имеющий безусловную переадресацию не является участником телефонного соединения, а он участвует во время вызова, предшествующего самому т.с. - то ещё ближе к зоновому вызову, так как соединение точно получается - зоновое.

Представители Минсвязи заявили, что операторы сотовой связи смогут вернуть себе право предоставлять абонентам прямые номера.

Право было утрачено 1 января 2006 года с вступлением в силу новых "Правил присоединения сетей связи" – согласно им, прямые городские номера могут обслуживать только операторы местной фиксированной связи, а сотовики предоставляют лишь федеральные. Продолжить использование уже выданных прямых номеров предполагалось установкой безусловной переадресации с них на "кривые".

Тогда операторы местной и сотовой связи не успели вовремя договориться между собой, поэтому в первые несколько месяцев 2006 года на прямые номера временно перестали подключать. Затем летом и имеющиеся прямые сменили на федеральные, добавив код оператора. Для самих абонентов это выразилось в том, что при оплате услуг связи и отправке SMS стало необходимо вместо прямого номера указывать "кривой". Кроме того, при входящих звонках стал определяться федеральный номер вместо прямого.

Принимать звонки на прямые номера оставалось возможным. "МегаФон" даже ввел плату за переадресацию с прямых номеров на федеральные при объеме входящего трафика более 100 минут в месяц.

При этом сам "МегаФон" и стал примером для Минсвязи – оператор получил лицензию на местную связь и реализовал ее в Северо-Западном регионе, закупив дополнительное оборудование и построив сеть по всем правилам, что позволило ему не только сохранить прямые номера, но и выйти на рынок услугу местной связи для корпоративных клиентов. Вслед за ним аналогичным образом поступил петербургский "Скай Линк", заявивший: "Нам выгоднее построить свою сеть и получить соответствующие лицензии. Во-первых, у нас уже 45 тыс. абонентов, пользующихся семизначными номерами, а во-вторых, за нами закреплены около 120 тыс. городских номеров, и отдавать такой ресурс было бы нецелесообразно". МТС недавно получила лицензию на фиксированную связь в Москве, "Билайн" пока присматривается к такой возможности.

Вместе с лицензией операторы получают и сами прямые номера в собственность, хотя раньше им приходилось их арендовать. Это стало возможно благодаря вышедшему постановлению правительства Российской Федерации №350. Оно предписывает операторам, ранее продававшим номерную емкость и взимавшим плату за предоставление сетевых ресурсов, передать проданные номера на безвозмездной основе тем, кто в действительности их обслуживал. В результате операторы смогли снизить абонентскую плату за обслуживание прямого номера – если ранее она составляла $8–10 в месяц, то сегодня на рынке появились предложения за $3.
http://www.dp.ru/spb/news/communication ... 01/109486/

Как то вот с арифметикой туго...
Вызов на сотового. Цена для абонента МТС -1 руб 50 коп.
Сотовый получает з завершение - 95 коп. опВЗТС - 8 коп за зоновый транзит. Остается 47 копеек.
Спрашивается:
- кому достаются эти деньги (47), если оп МТС и оп ВЗТС разые юридические лица?
- кто берет с абонета оп МТС деньги за такой звонок, если оп МТС и оп ВЗТС разые юридические лица?
- что происхоит с НДС при расчетах между операторами за такой вызов?
- почему с физика берут 1 руб. 50 коп. а с юрика 1 руб 50 коп. плюс НДС, куда девается разница?

Независимый консультант писал(а):
Kali писал(а):А теперь мой вывод! За звонки на АВС сотовика до 1.1.7г. деньги с вызывающего абонента должен брать СОТОВЫЙ оператор, так как это зоновый вызов и он первый зоновый оператор в цепи. По тарифу местного соединения!!!!!!!!!!!!!!!! Местный оператор с абонента за этот звонок не берёт, но берёт с сотовика за местное инициирование и может быть агентом сотовика по зоновой связи

Вот-вот. И я так думаю.

Ещё один момент - всё хорошо, только не может, имхо, сотовый оператор брать с абонента фиксированной связи за зоновый вызов. Лицензия не позволяет. А значит - нет и инициирования.

Kali писал(а):только не может, имхо, сотовый оператор брать с абонента фиксированной связи за зоновый вызов.

Пропуск трафика к взаимным расчетам абонента и оператора никакого отношения не имеет...
Проблемы индейцев шерифа не волнуют

Kali писал(а):Ещё один момент - всё хорошо, только не может, имхо, сотовый оператор брать с абонента фиксированной связи за зоновый вызов. Лицензия не позволяет. А значит - нет и инициирования.

Так и оператору МгМн лицензия не позволяет брать деньги за зоновый и местный кусок связи. Однако берет. И после этого платит внутрионовым и местным за инициирование, завершение.
Оператор МгМн берет деньги с абонента фиксы за МгМн вызов, в соответсвии со своей лицензией, а потом расчитывается с операторами в цепочке.
По логике вещей, так же должен действовать и сотовый оператор по отношению к абоненту фиксы - брать деньги с абонента фиксы и расчитываться со всеми в цепочке.
Но как в первом, так и во втором случае это действие при нынешенй реализации подобно надеванию штанов через голову. И если это ввести в виде нормы, то у нас будет новый министр связи. который будет править косяки предыдущего.

Kali, просто в нашей стране так всегда делается - доставить максимум неудобства как пользователю, так и бизнесу. Намутить, а потом произвольно толковать свои замуты, и на этом свободном толковании иметь бизнес во все щели.
Правило карточного шулера - снять деньги с жертвы любой ценой.

Я как потребитель услуг от оператора МТС хочу только одного - максимум усуг надлежащего качества по приемлемой для меня цене и минимум геморроя с доступом к этим услугам и оплатой всех полученных услуг.

Сегодня опМТС не заинтересован в развиитии качества и объема предоставляемых услуг - нет стимула.
Стимул только один - увлеичение абонентской базы - это гарантированные доходы от абонетки и увеличение цены продажи бизнеса - чем больше абонентов, тем дороже компания.
Выгоден бизнес массового обслуживания, или бизнес принудительного обслуживания.

ОпМТС не влияет на цену МгМн, ВЗТС вызова, а значит и не может конкурировать с предложениями сотовых операторов. У оп МТС на сегодня нет такого сервиса, как оплата услуг в одном окне - абонет МТС должен суетиться, как с получением услуги, так и ее оплатой.
Ну и нафиг абоненту такой оператор?

Независимый консультант писал(а):Пропуск трафика к взаимным расчетам абонента и оператора никакого отношения не имеет...
Проблемы индейцев шерифа не волнуют

Интересно, а кто будет отвечать за ненадлежащее предоставление услуги во всей этой цепочке?

Прямые сотовые номера уходят в прошлое!? Иногда они возвраща

Кто сейчас на конференции