ППРФ № 538 от 27.08.05 г. Правила взаимодействия по СОРМ

Вопросы реализации СОРМа на сетях связи.
JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#121  Сообщение JK » Вт 13 сен, 2005 13:02 »

А база, само собой, будет создана заранее.

NikVic, и канал с ПУ будет сделан заранее и включен в работу... и Оператор будет делать вид, что "Не виновата-я я, он сам пришОл!!!" :spez:

Sergik
Форумчанин
 
Сообщения:
622
Зарегистрирован:
13 май 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#122  Сообщение Sergik » Ср 14 сен, 2005 03:57 »

Господа связисты! Да нельзя это ППРФ выполнять! Нельзя прецеденты создавать!
Наоборот, когда они обломаются, а они обязательно обломаются, если пойдут законным путем, надо раструбить об этом в печати, в И-нете и везде, где только можно! :shock:

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#123  Сообщение Антон Богатов » Ср 14 сен, 2005 11:06 »

Или выполнить... и отсудить у ОФК стоимость работ :super1:

Sergik
Форумчанин
 
Сообщения:
622
Зарегистрирован:
13 май 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#124  Сообщение Sergik » Ср 14 сен, 2005 12:04 »

Независимый консультант,
Или выполнить... и отсудить у ОФК стоимость работ
:ovacia:
Интересно было бы посмотреть на это :D

UglyAdmin
Форумчанин
 
Сообщения:
51
Зарегистрирован:
30 мар 2004
Откуда:
Пенза

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#125  Сообщение UglyAdmin » Ср 14 сен, 2005 12:13 »

Независимый консультант писал(а):Или выполнить... и отсудить у ОФК стоимость работ :super1:

При чём тут стоимость, если его нельзя выполнить по соображениям правового характера?

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#126  Сообщение Антон Богатов » Ср 14 сен, 2005 12:20 »

При чём тут стоимость

Да не причем. Это мы посмеиваемся.

Нет никаких оснований выполнять нормы, явно противоречащие Конституции.

5611

 

Сообщение:#127  Сообщение 5611 » Чт 15 сен, 2005 12:12 »

Что же там в проеатах?


Правительство РФ сегодня оценит возможности по защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера. Как сообщает «Росбалт», с докладом по этой теме выступит министр РФ по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий Сергей Шойгу.

Министр информационных технологий и связи РФ Леонид Рейман представит проекты федеральных законов «О ратификации Конвенции о защите физических лиц при автоматизированной обработке персональных данных», «О защите персональных данных», «Об информации, информационных технологиях и защите информации» и «О внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона «О ратификации Конвенции о защите физических лиц при автоматизированной обработке персональных данных» и Федерального закона «О защите персональных данных».http://www.fontanka.ru/149249

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#128  Сообщение Erlang » Чт 15 сен, 2005 12:23 »

А CD так и поступали на рынки...

Korwin
Форумчанин
 
Сообщения:
50
Зарегистрирован:
25 авг 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#129  Сообщение Korwin » Пт 16 сен, 2005 10:59 »

Вот как надо организовывать себе поле деятельности... из-за одного дурацкого постановления, такая куча законов.
И всем видно за что люди зарплату получают.

Sergik
Форумчанин
 
Сообщения:
622
Зарегистрирован:
13 май 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#130  Сообщение Sergik » Вс 18 сен, 2005 05:18 »

Да, а кто-то, помнится, говорил, что запал у Слизня кончится 1.06.

5611

 

Сообщение:#131  Сообщение 5611 » Пт 23 сен, 2005 16:57 »

Екатеринбургские операторы «сдают» своих абонентов ФСБ


Для борьбы с терроризмом все методы хороши. Причем не только военные но и вполне «гражданские». Видимо, в свете этих идей Председатель Правительства Михаил Фрадков 27 августа утвердил постановление № 538 «Правила взаимодействия операторов связи с уполномоченными государственными органами, осуществляющими оперативно-разыскную деятельность». Однако на стадии разработки документ больше похож не на инструмент борьбы с врагами государства, а на закон о военной цензуре, действовавший в годы Великой отечественной войны, в соответствии с которым прочитывались все письма, идущие с линии фронта в тыл.

Суть документа заключается в том, что органы федеральной службы безопасности (ФСБ) или, при отсутствии у них необходимых оперативно-технических возможностей, органы внутренних дел (МВД) смогут при необходимости подключаться к базам данных сотовых операторов. Собственно нововведение заключается в том, что раньше необходимую информацию представители спецслужб получали после решения суда по специальному запросу к операторам связи, то теперь они будут иметь доступ к данным напрямую, не обращаясь к компаниям.

В базах содержится исчерпывающая информация по всему, что знает оператор о своем абоненте. Для физического лица это ФИО, место жительства и паспортные реквизиты. В «карточке» корпоративного пользователя помимо этого есть наименование юридического лица, его место нахождения, список лиц, которые имеют сотовые телефоны в этой компании, и данные на обладателя каждого из них, как на физическое лицо. Кроме этого там есть сведения о расчетах за оказанные услуги связи, в том числе о соединениях, трафике и платежах. Вся эта информация должна храниться в течение трех лет, своевременно обновляться и круглосуточно предоставляться путем удаленного доступа к базам данных.

Если наглядно представить ситуацию, описанную в законе, получается, что ряд сотрудников ФСБ или МВД будут иметь доступ к базам и просматривать вышеуказанную информацию, при этом ни абонент, ни оператор не будут знать об этом.

Тревогу забили абоненты, которые после вступления в силу закона фактически оказываются «под колпаком». «Фактически, идет нарушение прав, прописанных в конституции, - комментирует законопроект председатель некоммерческого партнерства «Ассоциация мобильных технологий» Алексей Коробейников, - власти имеют полный, круглосуточный контроль над информацией об абоненте».

По данным юристов Ассоциации, нарушаются два пункта Конституции: пункт 2 статьи № 23, в соответствии с которым «каждый человек имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений, ограничение этого права допускается только на основании судебного решения», и первый пункт 24 статьи – «Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица не допускаются без его согласия».

Операторы связи в ответ молчат. Даже на пресс-конференцию, посвященной этой проблеме, пришел только местный «Мотив». Такую ситуацию можно объяснить тем, что от самих телефонистов, а тем более от их региональных представителей, ничего не зависит – закон принимается на федеральном уровне, и нововведение операторы примут так же, как согласились в свое время с требованием Федеральной службы безопасности размещать в сотовых сетях средства системы оперативно-розыскных мероприятий (СОРМ).

Единственный присутствующий оператор комментировал ситуацию очень сдержанно и вообще предлагал не «подогревать» ситуацию размышлениями о законности постановления: «Не думаю, что произойдет что-то страшное. Постановление будет принято не сегодня и не завтра. Отношение людей к сотовой связи из-за этого не изменится – как пользовались, так и будут пользоваться, я и наша компания – за борьбу с терроризмом, – отметил заместитель генерального директора по правовым вопросам ООО «Екатеринбург -2000 (МОТИВ)» Александр Афонин.

Вместе с ним абонентов успокаивают и «федералы». В комментарии компании «Вымпелком» (торговая марка «Билайн») сообщается, что «Эти правила ничего принципиально не меняют во взаимоотношениях операторов и силовых органов. В соответствии с Законом «Об оперативно-розыскной деятельности» правоохранительные органы всегда имели доступ к нашим базам данных при определенных обстоятельствах. Постановление № 538 вообще не затрагивает вопрос, какое лицо будет взято на контроль уполномоченными органами через систему оперативно-разыскных мероприятий».

Мысль операторов вполне ясна: зачем «бодаться» с госорганами, если они и раньше, и сейчас были обязаны давать информацию: иначе они просто не получили бы лицензии.

Впрочем, операторам все же есть из-за чего переживать: появление еще одного, а точнее двух (ФСБ и МВД) «поверенных» в дела клиентов компаний увеличивает возможность утечки информации и появления на «черном рынке» баз данных по абонентам сотовой связи. Не секрет, что свежие базы данных ГИБДД, прописки, городских телефонов сейчас можно достать без особо труда, однако единственная база сотовых, которая получила широкую известность, принадлежала компании «Уралтел» и датировалась 1997 годом. Как «силовики» сделают так, чтобы каналы связи, по которым они будут получать информацию от «телефонистов» были конфиденциальными и, главное, чтобы данные не «ушли налево», не сообщается, но руководитель управления Федеральной службы по надзору в сфере связи Владимир Жирнов уверяет, что для этого будут предприняты все меры, и опасаться здесь нечего.

Раз избежать возможности прослушивания нельзя, можно попытаться перехитрить ФСБ и МВД. Первый совет, как сделать это, абонентам подкинул прямо на пресс-конференции председатель «Ассоциации мобильных технологий» Алексей Коробейников: «Можно зарегистрировать сим-карту на стороннего человека и разговаривать по ней». Правда, учитывая свободный доступ спец. служб к данным любых абонентов, этот метод не особенно поможет: после выяснения номера, по которому разговаривает человек, его тоже можно будет взять на контроль.

В любом случае, нельзя не согласиться с «силовиками» относительно того, что финальный вид со всеми поправками документ обретет только к будущему году. Однако уже сейчас слабо верится в то, что такая свобода в действиях сильно поднимет уровень борьбы с терроризмом. Зато завеса над личной тайной, похоже, поднимется до неприличной, по меркам демократического общества, высоты.

http://www.justmedia.ru/analitic/?id=4647

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#132  Сообщение Erlang » Пт 23 сен, 2005 17:36 »

Как «силовики» сделают так, чтобы каналы связи, по которым они будут получать информацию от «телефонистов» были конфиденциальными и, главное, чтобы данные не «ушли налево», не сообщается, но руководитель управления Федеральной службы по надзору в сфере связи Владимир Жирнов уверяет, что для этого будут предприняты все меры, и опасаться здесь нечего.

РСН будет проверять ФСБ и МВД :super1:

В комментарии компании «Вымпелком» (торговая марка «Билайн») сообщается, что «Эти правила ничего принципиально не меняют во взаимоотношениях операторов и силовых органов. В соответствии с Законом «Об оперативно-розыскной деятельности» правоохранительные органы всегда имели доступ к нашим базам данных при определенных обстоятельствах.

На основании официальных запросов.

5611

 

Сообщение:#133  Сообщение 5611 » Пн 26 сен, 2005 17:10 »

Оказывается абоненты "МЕГАФОН" подписывая договор с 16.03.05 сами разрешали предоставлять третьим лицам свои персональные данные
см п.17.3
http://www.megafonmoscow.ru/download/abonent/conditions/UslowiaMegafon_V3.2.pdf

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#134  Сообщение Erlang » Пн 26 сен, 2005 20:43 »

5611, я об этом уже писал:
У всех ОПСОСов такое - не хочешь подписывать - иди в Суд :down:

5611

 

Сообщение:#135  Сообщение 5611 » Вт 27 сен, 2005 12:10 »

Получается что все ранее заключившие договор абоненты по п 24.2 путем осуществления конклюдентных действий также согласились с этим?

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#136  Сообщение Антон Богатов » Вт 27 сен, 2005 15:27 »

5611, Сложный вопрос. Этот так, если оператор докажет, что уведомил меня о факте внесения изменений в условия оказания услуг связи. Доказать это будет непросто....

5611

 

Сообщение:#137  Сообщение 5611 » Вт 27 сен, 2005 16:12 »

У БИЛАЙНА и доказывать не надо , т.к. по п.3.2 достаточно и публикации на сайте оператора http://www.beeline.ru/mediacache/459498f4-ac11-48f9-983c-aa0322ee4559.pdf

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#138  Сообщение Антон Богатов » Вт 27 сен, 2005 16:55 »

У БИЛАЙНА и доказывать не надо , т.к. по п.3.2 достаточно и публикации на сайте оператора

А по ЗоЗПП доказывать надо. Нет у меня доступа к ИнтернетУ :)

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#139  Сообщение Erlang » Вт 27 сен, 2005 23:44 »

Они Вам СМС пришлют :ku:

Pete
Форумчанин
 
Сообщения:
311
Зарегистрирован:
31 мар 2004
Откуда:
СНГ

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#140  Сообщение Pete » Ср 28 сен, 2005 08:08 »

А еще они скажут, что сей договор является договором присоединения - не хочешь - в сад (ну........... или в суд) для оспаривания законности включения сего положения или пункта в договор :down:

Вернуться в СОРМ

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Trendiction [Bot] и гости: 1