СОРМ за счет операторов?

Вопросы реализации СОРМа на сетях связи.
ЗоЗо
Форумчанин
 
Сообщения:
1621
Зарегистрирован:
02 ноя 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеЗоЗо » Вт 07 июн, 2005 08:39 »

Andrei,
Угу, ещё как кроет.... не в нашей стране.
Является обязательством? Да ради бога. Идите получите в кассе ( Минфине).
В общем опять абстракция. НАзвание прецендента уже сказали( там правда чуть про другое было, как я помню, но суть не меняется), легко выяснить чем кончилось. Сделаете- здесь не забудте рассказать
СОРМ, Финансирование, Возмещение затрат СОРМ,

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6778
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 340 раз.

СообщениеAndrei » Вт 07 июн, 2005 09:03 »

Независимый консультант,
1. почему нельзя заключать договора ссуды (речь не про деньги!) с бюджетными организациями, например УФСБ?
2. договор с УФСБ по безвозмездному пользованию оборудованием СОРМ, приобретенным оператором за свой счет, судя по всему также невозможен, т.к. налоговая косо посмотрит на оператора, ибо по Налоговосму Кодексу требуется экономическое обоснование затрат, включаемых в стоимость договора аренды или пользования. А коль аренда/пользование безвозмездны, то что? Какое нарушение будет нам вменено со стороны налоговой?

Добавлено спустя 10 минут 33 секунды:

ЗоЗо, а раз так сформулировать для УФСБ что-то типа:
Учитывая изложенное, прошу Вас направить заявку в соответствующее отделение Федерального казначейства о выделении необходимых средств на реализацию вышеуказанного Плана за счет средств федерального бюджета Российской Федерации.
После поступления необходимых денежных средств из федерального бюджета РФ предусмотренное Планом оборудование будет приобретено и передано Вашей организации в соответствии с действующим законодательством. До поступления денежных средств возможно приобретение указанного оборудования за счет средств нашей организации с последующей передачей его Вашей организации на условиях аренды с правом выкупа.

ЗоЗо
Форумчанин
 
Сообщения:
1621
Зарегистрирован:
02 ноя 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеЗоЗо » Ср 08 июн, 2005 11:42 »

Andrei,
Вы когда -нибудь по СОРМу общались? Куда писать то будете? В приемную на Лубянку?
В общем написать вы можете что угодно, но когда придет инспектор с КЛД, он на ваши письма смотреть то не будет, просто напишет сначала замечание в акте, потом... Ну в общем как обычно.
На первой странице вроде все описано, НК даже помощь предлагает. Попробуйте. Только расскажите потом.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6778
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 340 раз.

СообщениеAndrei » Ср 08 июн, 2005 15:15 »

Мы переписывается с местным УФСБ. Вот им и писать.
Когда придет инспектор с КЛД мы ему покажем выданное РЭ - при его получении мы прикладывали план внедрения СОРМ и РЭ получили. То, что план не выполнен - см. наши обращения в УФСБ и казначейство - вина не наша.
Можно купить СОРМ за свой счет и потом обращаться в казначество, но вероятность получения денег в таком варианте (мы потратились, ФСБ получила СОРМ) стремятся к нулю - вытащить деньги из бюджета постфактум практически невозможно, даже через суд (мнение нашего юриста).
С НК мы эту тему обсудили. Собственно по итогам этого обсуждения и возникли мысли написать такие обращения.

ЗоЗо
Форумчанин
 
Сообщения:
1621
Зарегистрирован:
02 ноя 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеЗоЗо » Ср 08 июн, 2005 15:23 »

Andrei,
Вы письменно общаетесь? Везёт.
В обоих случаях вероятность получения денег близка к 0.
Вопрос удовлетворят ли ваши "обращения" инспектора? Моя оценка- нет.
Дальше опять суд.
По результатам поделитесь. Может будет прецендент

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Ср 08 июн, 2005 18:52 »

Без суда денег не получить.
Ответчик - федеральное казначейство и только оно.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6778
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 340 раз.

СообщениеAndrei » Чт 09 июн, 2005 08:55 »

ЗоЗо, Независимый консультант, значит рекомендации - купить самим, передать, а потом пытаться взыскать денег с казначейства?
Неофициально УФСБ признало нашу правоту, но пообещала проблемы по другим вопросам. :(

ЗоЗо
Форумчанин
 
Сообщения:
1621
Зарегистрирован:
02 ноя 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеЗоЗо » Чт 09 июн, 2005 09:41 »

Andrei,
"Не говорите что мне делать и я не скажу куда вам идти"
Я не берусь вам давать советы " что делать". Я не знаю ваших целей, задач и возможностей.
Может вы хотите попытаться выиграть и прославиться на всю Россию ( слава вам обеспечена, по крайней мере отраслевая).
Я просто оцениваю перспективы в пределах своих знаний. Рад был бы ошибиться.
Судиться с казначейством- это все же безопасней, чем напрямую. Хотя, органы наверняка привлекут к процессу.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6778
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 340 раз.

СообщениеAndrei » Вс 12 июн, 2005 10:23 »

ЗоЗо, я не тщеславен. :) Прецедент если и будет создан, то не ради самого прецедента, а токмо в собственных интересах. Хотя конечно, результатами (если они будут положительны) безусловно поделюсь.
Мнение НК я уже знаю. Мнение ЗоЗо тоже. Еще будут мысли?

ALaddin
Форумчанин
 
Сообщения:
1741
Зарегистрирован:
18 ноя 2004
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

СообщениеALaddin » Вс 12 июн, 2005 15:42 »

Мыслей нет, но желаю удачи! Если что-то выгорит, то я следующий :super:
С уважением, Александр

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45969
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1456 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Пн 13 июн, 2005 04:33 »

Andrei писал(а):Неофициально УФСБ признало нашу правоту, но пообещала проблемы по другим вопросам.

Заманчиво...

oleg_sakh
Форумчанин
 
Сообщения:
235
Зарегистрирован:
15 дек 2005
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеoleg_sakh » Чт 27 июл, 2006 10:08 »

На наш запрос в налоговую о судьбе потраченых на СОРМ денег, налоговая сказала, что не в коем случае нельзя это ставить на затраты и необходимо требовать компенсации из федерального бюджета.

У кого нибудь получилось?
Еще поборемся...

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Чт 27 июл, 2006 12:24 »

oleg_sakh писал(а):что не в коем случае нельзя это ставить на затраты и необходимо требовать компенсации из федерального бюджета.

Совершенно верно.

oleg_sakh
Форумчанин
 
Сообщения:
235
Зарегистрирован:
15 дек 2005
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеoleg_sakh » Чт 27 июл, 2006 12:36 »

Независимый консультант писал(а):
oleg_sakh писал(а):что не в коем случае нельзя это ставить на затраты и необходимо требовать компенсации из федерального бюджета.

Совершенно верно.


Я не оспариваю правоту этого тезиса. Мне интересно, у кого нибудь положительный или отрицательный опыт есть?
Еще поборемся...

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6778
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 340 раз.

СообщениеAndrei » Чт 27 июл, 2006 12:39 »

oleg_sakh, дошли до областного уровня, после чего наше руководство сказало "стоп!". и все. :sad:

ALaddin
Форумчанин
 
Сообщения:
1741
Зарегистрирован:
18 ноя 2004
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

СообщениеALaddin » Чт 27 июл, 2006 13:06 »

oleg_sakh
мы только собираемся - бумаги копим, деньги на адвокатов....
С уважением, Александр

anso
Форумчанин
 
Сообщения:
225
Зарегистрирован:
20 июн 2006
Откуда:
Южный ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщениеanso » Чт 27 июл, 2006 13:26 »

Erlang писал(а):Дмитрий писал(а):
ЗоЗо писал(а):
ALaddin,
Требования вам выдаст соответствующая структура. А обязательность их выполнения прописана в соответствующем законе.
Против пожарной сигнализации они ничего не имеют?

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:

Вспомнил,кстати, когда вводили этот закон, какой то саратовкский ( кажись) ...


А конкретно какой из саратовских?

Волгоград: Славия-Боярд как-то так...


байард по состоянию на сегодня как оператор не существует да и как юл. помоему тоже :shock:

oleg_sakh
Форумчанин
 
Сообщения:
235
Зарегистрирован:
15 дек 2005
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеoleg_sakh » Чт 10 авг, 2006 04:56 »

Независимый консультант писал(а):
oleg_sakh писал(а):что не в коем случае нельзя это ставить на затраты и необходимо требовать компенсации из федерального бюджета.

Совершенно верно.


Меня тут в ступор поставил один вопрос. Оборудование находится у меня на балансе. Очевидно, что я должен передать его на баланс государству (в лице кого?). Мне посоветовали написать письмо в МинИмущество с требованием принять на свой баланс данное оборудование. И после этого требовать денег.

Логично?
Еще поборемся...

Ura
Форумчанин
 
Сообщения:
1802
Зарегистрирован:
07 июн 2006
Откуда:
Троедолбенянск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

СообщениеUra » Чт 10 авг, 2006 18:10 »

Эээээ... Государству можно подарить, государству можно продать. А вот подарить, а потом попытаться продать... Поправьте меня, но кажется это тупиковый путь.
Ученый, сверстник Галилея, был Галилея не глупее
Он знал, что вертится Земля, но у него была семья
(С) Евтушенко

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

СообщениеAlexBT » Чт 10 авг, 2006 21:23 »

oleg_sakh писал(а):На наш запрос в налоговую о судьбе потраченых на СОРМ денег, налоговая сказала, что не в коем случае нельзя это ставить на затраты и необходимо требовать компенсации из федерального бюджета.

У кого нибудь получилось?


Пока еще нет. И наверное не получится. Так как деньги на это должны быть предусмотрены в федеральном бюджете...
А сам СОРМ в виде железа и софта как правило входит в состав ТС и оплачивается оператором ТС при покупке станции.

Это СПД и ТУС в полной попе. Про них как-то никто не подумал... Но грузят как операторов ТС...
С уважением,
Александр Ткаченко.

Вернуться в СОРМ

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 2