Страница 3 из 6

СообщениеДобавлено: Вт 07 июн, 2005 07:39
ЗоЗо
Andrei,
Угу, ещё как кроет.... не в нашей стране.
Является обязательством? Да ради бога. Идите получите в кассе ( Минфине).
В общем опять абстракция. НАзвание прецендента уже сказали( там правда чуть про другое было, как я помню, но суть не меняется), легко выяснить чем кончилось. Сделаете- здесь не забудте рассказать

СообщениеДобавлено: Вт 07 июн, 2005 08:03
Andrei
Независимый консультант,
1. почему нельзя заключать договора ссуды (речь не про деньги!) с бюджетными организациями, например УФСБ?
2. договор с УФСБ по безвозмездному пользованию оборудованием СОРМ, приобретенным оператором за свой счет, судя по всему также невозможен, т.к. налоговая косо посмотрит на оператора, ибо по Налоговосму Кодексу требуется экономическое обоснование затрат, включаемых в стоимость договора аренды или пользования. А коль аренда/пользование безвозмездны, то что? Какое нарушение будет нам вменено со стороны налоговой?

Добавлено спустя 10 минут 33 секунды:

ЗоЗо, а раз так сформулировать для УФСБ что-то типа:
Учитывая изложенное, прошу Вас направить заявку в соответствующее отделение Федерального казначейства о выделении необходимых средств на реализацию вышеуказанного Плана за счет средств федерального бюджета Российской Федерации.
После поступления необходимых денежных средств из федерального бюджета РФ предусмотренное Планом оборудование будет приобретено и передано Вашей организации в соответствии с действующим законодательством. До поступления денежных средств возможно приобретение указанного оборудования за счет средств нашей организации с последующей передачей его Вашей организации на условиях аренды с правом выкупа.

СообщениеДобавлено: Ср 08 июн, 2005 10:42
ЗоЗо
Andrei,
Вы когда -нибудь по СОРМу общались? Куда писать то будете? В приемную на Лубянку?
В общем написать вы можете что угодно, но когда придет инспектор с КЛД, он на ваши письма смотреть то не будет, просто напишет сначала замечание в акте, потом... Ну в общем как обычно.
На первой странице вроде все описано, НК даже помощь предлагает. Попробуйте. Только расскажите потом.

СообщениеДобавлено: Ср 08 июн, 2005 14:15
Andrei
Мы переписывается с местным УФСБ. Вот им и писать.
Когда придет инспектор с КЛД мы ему покажем выданное РЭ - при его получении мы прикладывали план внедрения СОРМ и РЭ получили. То, что план не выполнен - см. наши обращения в УФСБ и казначейство - вина не наша.
Можно купить СОРМ за свой счет и потом обращаться в казначество, но вероятность получения денег в таком варианте (мы потратились, ФСБ получила СОРМ) стремятся к нулю - вытащить деньги из бюджета постфактум практически невозможно, даже через суд (мнение нашего юриста).
С НК мы эту тему обсудили. Собственно по итогам этого обсуждения и возникли мысли написать такие обращения.

СообщениеДобавлено: Ср 08 июн, 2005 14:23
ЗоЗо
Andrei,
Вы письменно общаетесь? Везёт.
В обоих случаях вероятность получения денег близка к 0.
Вопрос удовлетворят ли ваши "обращения" инспектора? Моя оценка- нет.
Дальше опять суд.
По результатам поделитесь. Может будет прецендент

СообщениеДобавлено: Ср 08 июн, 2005 17:52
Антон Богатов
Без суда денег не получить.
Ответчик - федеральное казначейство и только оно.

СообщениеДобавлено: Чт 09 июн, 2005 07:55
Andrei
ЗоЗо, Независимый консультант, значит рекомендации - купить самим, передать, а потом пытаться взыскать денег с казначейства?
Неофициально УФСБ признало нашу правоту, но пообещала проблемы по другим вопросам. :(

СообщениеДобавлено: Чт 09 июн, 2005 08:41
ЗоЗо
Andrei,
"Не говорите что мне делать и я не скажу куда вам идти"
Я не берусь вам давать советы " что делать". Я не знаю ваших целей, задач и возможностей.
Может вы хотите попытаться выиграть и прославиться на всю Россию ( слава вам обеспечена, по крайней мере отраслевая).
Я просто оцениваю перспективы в пределах своих знаний. Рад был бы ошибиться.
Судиться с казначейством- это все же безопасней, чем напрямую. Хотя, органы наверняка привлекут к процессу.

СообщениеДобавлено: Вс 12 июн, 2005 09:23
Andrei
ЗоЗо, я не тщеславен. :) Прецедент если и будет создан, то не ради самого прецедента, а токмо в собственных интересах. Хотя конечно, результатами (если они будут положительны) безусловно поделюсь.
Мнение НК я уже знаю. Мнение ЗоЗо тоже. Еще будут мысли?

СообщениеДобавлено: Вс 12 июн, 2005 14:42
ALaddin
Мыслей нет, но желаю удачи! Если что-то выгорит, то я следующий :super:

СообщениеДобавлено: Пн 13 июн, 2005 03:33
Erlang
Andrei писал(а):Неофициально УФСБ признало нашу правоту, но пообещала проблемы по другим вопросам.

Заманчиво...

СообщениеДобавлено: Чт 27 июл, 2006 09:08
oleg_sakh
На наш запрос в налоговую о судьбе потраченых на СОРМ денег, налоговая сказала, что не в коем случае нельзя это ставить на затраты и необходимо требовать компенсации из федерального бюджета.

У кого нибудь получилось?

СообщениеДобавлено: Чт 27 июл, 2006 11:24
Антон Богатов
oleg_sakh писал(а):что не в коем случае нельзя это ставить на затраты и необходимо требовать компенсации из федерального бюджета.

Совершенно верно.

СообщениеДобавлено: Чт 27 июл, 2006 11:36
oleg_sakh
Независимый консультант писал(а):
oleg_sakh писал(а):что не в коем случае нельзя это ставить на затраты и необходимо требовать компенсации из федерального бюджета.

Совершенно верно.


Я не оспариваю правоту этого тезиса. Мне интересно, у кого нибудь положительный или отрицательный опыт есть?

СообщениеДобавлено: Чт 27 июл, 2006 11:39
Andrei
oleg_sakh, дошли до областного уровня, после чего наше руководство сказало "стоп!". и все. :sad:

СообщениеДобавлено: Чт 27 июл, 2006 12:06
ALaddin
oleg_sakh
мы только собираемся - бумаги копим, деньги на адвокатов....

СообщениеДобавлено: Чт 27 июл, 2006 12:26
anso
Erlang писал(а):Дмитрий писал(а):
ЗоЗо писал(а):
ALaddin,
Требования вам выдаст соответствующая структура. А обязательность их выполнения прописана в соответствующем законе.
Против пожарной сигнализации они ничего не имеют?

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:

Вспомнил,кстати, когда вводили этот закон, какой то саратовкский ( кажись) ...


А конкретно какой из саратовских?

Волгоград: Славия-Боярд как-то так...


байард по состоянию на сегодня как оператор не существует да и как юл. помоему тоже :shock:

СообщениеДобавлено: Чт 10 авг, 2006 03:56
oleg_sakh
Независимый консультант писал(а):
oleg_sakh писал(а):что не в коем случае нельзя это ставить на затраты и необходимо требовать компенсации из федерального бюджета.

Совершенно верно.


Меня тут в ступор поставил один вопрос. Оборудование находится у меня на балансе. Очевидно, что я должен передать его на баланс государству (в лице кого?). Мне посоветовали написать письмо в МинИмущество с требованием принять на свой баланс данное оборудование. И после этого требовать денег.

Логично?

СообщениеДобавлено: Чт 10 авг, 2006 17:10
Ura
Эээээ... Государству можно подарить, государству можно продать. А вот подарить, а потом попытаться продать... Поправьте меня, но кажется это тупиковый путь.

СообщениеДобавлено: Чт 10 авг, 2006 20:23
AlexBT
oleg_sakh писал(а):На наш запрос в налоговую о судьбе потраченых на СОРМ денег, налоговая сказала, что не в коем случае нельзя это ставить на затраты и необходимо требовать компенсации из федерального бюджета.

У кого нибудь получилось?


Пока еще нет. И наверное не получится. Так как деньги на это должны быть предусмотрены в федеральном бюджете...
А сам СОРМ в виде железа и софта как правило входит в состав ТС и оплачивается оператором ТС при покупке станции.

Это СПД и ТУС в полной попе. Про них как-то никто не подумал... Но грузят как операторов ТС...